Bouřky 25.6.2008

Ondris · 26 čer 2008 09:52

jj to by chtělo aby si to místo prohlédl odborník osobně...

26 čer 2008 11:17

Tak nakonec jsme přeci jen utrpěli bouřkovou škodu

U ontaria rupla větrem a deštěm nahnilá větev a spadla sousedovi na plot. A protože to je v rohu zahrady nikdo si toho dobu nevšimnul.

A pár poznámek k tezím, které se řešili výše:

1. "Nepořádek" v odkazech na různé fotky, filmy, mapy atd. by se dal vyřešit možná založením nové sekce fóra, kde by stejně jako tady měly jednotlivé bouřkové dny své články, obsahující ale v jednotlivých postech pouze linky s popisem = o co jde, kdy, kde a jak...

2. Evidence bouřek. Já osobně používám pro své účely upravený formulář z Thunderstorm Obs. Projectu od R. Maňáka. Zapisuji si tam pozici, čas, trvání bouřky - dále směr pohybu jádra, výchozí směr větru, sílu větru, typ srážek (velikost krup), intenzitu, úhrn. Typ blesků, četnost. Vzdálenost nejbližších výbojů. Dále pak textový popis průběhu, se zřetelem na vizuální pozorování. A nakonec si přikládám snímek z radaru a CELDN + MV.

Nevím jak by bylo technicky náročné zpracovat toto do systému, který by fungoval na principu současné DB Extr. met. jevů. Registrovaný pozorovatel by vyplnil údaje o sledované bouřce, které by si pak kdokoliv mohl dohledat a prohlédnout (navíc při stejném formátu vstupních dat by byly záznamy srovnatelné - jen by bylo nutné dát více důraz na objektivní pozorování

)

Tomáš Římský · 26 čer 2008 11:19

Tak mi psal kamoš, že z okna pozoroval cosi, co mi popsal a vypadá to na trombu, viděl jen část vyčuhující z čela bouřky, spodek kvůli protějšímu domu ne... Místo odhadem sedí na park Flora, po práci se tam zajdu podívat...

Michal Geryk · 26 čer 2008 11:26

Tomáš Římský píše:Tak mi psal kamoš, že z okna pozoroval cosi, co mi popsal a vypadá to na trombu, viděl jen část vyčuhující z čela bouřky, spodek kvůli protějšímu domu ne... Místo odhadem sedí na park Flora, po práci se tam zajdu podívat...

Foto z Olomouce je tady v článku: http://www.novinky.cz/clanek/143430-pri ... -zena.html

David Rýva · 26 čer 2008 11:54

Ondris píše:http://img.aktualne.centrum.cz/159/84/1 ... -boure.jpg Tak tohle je síla! První co mě napadá je tornádo.

Nebylo by víc fotek? Každopádně tohle dokáže dost dobře i downburst.

Michal Geryk · 26 čer 2008 12:05

David Rýva píše:
Ondris píše:http://img.aktualne.centrum.cz/159/84/1 ... -boure.jpg Tak tohle je síla! První co mě napadá je tornádo.
Nebylo by víc fotek? Každopádně tohle dokáže dost dobře i downburst.

Fotka je z odkazu http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot ... cid=609178

Michal Geryk · 26 čer 2008 12:10

Vyjádření Milana Šálka z ČHMÚ na můj dotěrný dotaz:

Myslím, že musíme oddělit dvě věci:

1) Předpovědní výstraha (PVI): tady bych nekritizoval, což zaznělo i ve více příspěvcích. Po bitvě vyvstane spousta generálů.

2) Měla však být vydána Informace o výskytu extrémního jevu, neboť to zasáhlo o 3-4 kraje více, než bylo v původní výstraze. Zde je nutno (a nerad to činím) přiznat, že k pochybení mohlo dojít. Meteorolog však přednostně konzultoval přímo s hasičským a záchranným sborem a tuto aktualizaci nepovažoval za prioritní (to vše dělá často v časovém stresu a s vědomím, že bouřes může za 30 minut zeslábnout). Navíc víme, že tyto informace:

a) Jsou vždy trochu opožděné (z technických důvodů) a na některých lokalitách přicházejí již v době řádění bouře

b) Médii VELMI často překroucené (např. vydá operativní výstrahu v 18.00 s omezenou platností 4 hodiny a slyší ji ještě ráno se slovy "meteorologové předpovídají další silné bouře")

c) Vyvolají další lavinu telefonátů, neboť každé médium chce jinou variantu téže informace, aby bylo "exkluzívní". A tyto informace následně často promění v dezinformaci, aby to bylo více "akční".

Jestliže se meteorolog zdržel konzultací se zákazníkem (třeba s HZS), pak může v určitém momentě dojít k názoru, že operativní výstraha je spíše kontraproduktivní.

Nicméně je zřejmé, že se uvedený stav musí zlepšit. Bohužel v poslední době řešíme prioritně stále naléhavější otázky administrativní, finanční a jiné, což soustředěné práci příliš nepomáhá. A stavu radarů či serverů také ne.

David Rýva · 26 čer 2008 12:27

Je pravda, že ČHMÚ je na tom finančně dost bídně a myslím, že by právě této kritiky od lidí měli využít k apelování na vyšších místech za ráznou změnu ve fungování mnohých věcí, které v česku jsou dost nešťastné. Já rozhodně nechci kritikou někoho shazovat ale naopak upozornit na to že je co vylepšovat, což je po včerejšku více než zřejmé. Bylo by potřeba navýšit rozpočty na výstražnou službu, pozměnit její systém a hlavně ty nesmysly o šíření poplašných zpráv a vůbec jejich chápání(např. že neplatí tornádo=konec světa, jen kvůli přiblblým filmům TV Nova ze kterých většina národa čerpá svoje "odborné" znalosti). Já slýchám hlavně nadávky, že města často nereagují ani na vydané extrémní výstrahy což už jsem i sám nejednou kritizoval, tohle je ale další problém jež je na úrovni obcí a krajů.
Lidí si tu pak z výstrah čhmú, jak jsem dnes už nejednou při cestě do města vyslechl, dělaj blázny, že na každý deštíček hned výstraha jak blázen a nadávaly že před tímto nikdo nevaroval a tím celá výstražná služba, ač je to velmi neštěstné,pomalu zrácí na významu a vážnosti.

PS: jinak SKYWARN jsme zakládali s úmyslem informovat zájemce o silné bouře a mimořádné počasí vůbec a je mi jasné, že většinou takto nejde podat výstražné zprávy pro širokou laickou veřejnost a už ne prostřednictvím médií, jež by ze seriózní výstrahy na mimořádné bouřky udělala nesmysl ala filmy na TV Nova, hurikán 7. stupně SS.

hasi · 26 čer 2008 14:40

Nebudu popisovat průběh bouře, je to podobné jako u ostatních ale toto mě dostalo. Co to muselo být za sílu.
http://www.novinky.cz/clanek/143508-ve- ... ozeni.html

Tomáš Římský · 26 čer 2008 14:54

hasi píše:Nebudu popisovat průběh bouře, je to podobné jako u ostatních ale toto mě dostalo. Co to muselo být za sílu.
http://www.novinky.cz/clanek/143508-ve- ... ozeni.html

Tak to je mazec. Gustnado?

hasi · 26 čer 2008 14:58

aha tak ted se divam na radar, takze to byla asi jedna z tech supercel. Kdyz si přestavím tu hrůzu jakou museli zažít, je mě jich líto.
Může to být downburst (mikroburst), nebo to mohlo udělat jen tornádo (gustnado) ?

Tomáš Římský píše:
hasi píše:Nebudu popisovat průběh bouře, je to podobné jako u ostatních ale toto mě dostalo. Co to muselo být za sílu.
http://www.novinky.cz/clanek/143508-ve- ... ozeni.html
Tak to je mazec. Gustnado?

storm_ice · 26 čer 2008 14:59

gerykm píše:Vyjádření Milana Šálka z ČHMÚ na můj dotěrný dotaz:

heh takže nějak dle předpokladu, ale uzávaj, že to včera ideál nebyl

hasi · 26 čer 2008 15:02

Eště jednou se dívám na radar. Šla tama někama ta supercela a taky bych řekl že zrovna v těch místech je nějaké vydutí, že by do toho ještě bow echo ?
Možná už vidím co tam není, když tak se k tomu vyjádřete. Mám v křížku na radaruChrudim.

hasi píše:aha tak ted se divam na radar, takze to byla asi jedna z tech supercel. Kdyz si přestavím tu hrůzu jakou museli zažít, je mě jich líto.
Může to být downburst (mikroburst), nebo to mohlo udělat jen tornádo (gustnado) ?

Tomáš Římský píše:
hasi píše:Nebudu popisovat průběh bouře, je to podobné jako u ostatních ale toto mě dostalo. Co to muselo být za sílu.
http://www.novinky.cz/clanek/143508-ve- ... ozeni.html
Tak to je mazec. Gustnado?

Ondris · 26 čer 2008 15:04

Tak jsem dnes prohlédl nejbližší okolí a tady na sídlišti jsou škody zanedbatelné, jen spadané větve a různý "bordel". http://ondris.rajce.idnes.cz/bourky/#Obraz415.jpg Ale před dvěma hodinama mi volal táta, že nám přímo na chatu spadl strom... :-(až bude foto tak dodám)

dobrmanek · 26 čer 2008 15:31

To, co se stalo na chrudimsku je neuvěřitelné

. Je mne těch lidí líto, leč těžko se v této situaci dalo něco dělat. Naštěstí tam aspoň nikdo nepřišel o život.

Opět doplním info: V obci Čermná ve Slezsku spadl strom, ani bych o tom neinformoval, kdyby kolem něho ze všech stran nestály domy. Jenže ty domy tam stojí a ten strom ( výška cca 25 m, průměr kmene cca 110 cm) spadnul přesně mezi domky a naštěstí strhnul jen telefonní linku a doslova sešrotoval vše mezi domky. Objevil jsem další polom, tentokrát v lese mezi obcí Jančí a Vrchy. Zajímavé na tomto polomu je, že stromy jsou povaleny do dvou směrů.

takže slíbené videa z příchodu této bouře nad Větřkovice jsou zde :
http://www.uloz.cz/show/file/68948-1.wmv
http://www.uloz.cz/show/file/68953-2.wmv
http://www.uloz.cz/show/file/68952-3.wmv
http://www.uloz.cz/show/file/68950-4.wmv

Ondris · 26 čer 2008 15:36

http://www.youtube.com/watch?v=8SwTohpkYPU[url][/url]

video z Prahy.

storm_ice · 26 čer 2008 15:46

tak u nás bez extrémů, takže s klidem, ale zas je teď sucho, jak kdyby nepršelo

a srážkově to v dalších dnech nevypadá nějak lépe.

supercela · 26 čer 2008 16:06

Ondris píše:
Amerika píše:Tady je článek z AktuálněCZ o dnešní situaci. Kdo s bouřkama začíná, můžete si dole přečíst nějakou teorii. Bouřky by sice podle toho v létě vznikaly každej den, ale pro začátek to stačí
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot ... ?id=609178

Já taky končim, dobrou noc a hezké sny - dneska to půjde samo - supercely, tornáda, zelený mraky...
Na TN.cz jsou taky zajímavý videa nebo na idnes.cz a taky tahle fakt dobrá fotka- http://image.tn.nova.cz/media/images/75 ... 352439.jpg

Ahojte! To je moje fotka, silnice R6 Cheb-K.Vary, pohled na Slavkovský les. Byl jsem zaparkovanej pod mostem, ale nebylo to zdaleka tak hrozný jak jinde. další fotky na http://supercela.rajce.idnes.cz/bourka_25.6.2008/

storm_ice · 26 čer 2008 16:23

Ondris píše:http://www.youtube.com/watch?v=8SwTohpkYPU[url][/url]

video z Prahy.

pěkný video, připomělo mi to loňský květen u nás ... joo zlatý časy

Tomáš Římský · 26 čer 2008 19:37

Tak ta lípa v Olomouci, to nebylo tornádo, protože byla jediná a okolo nic... Jen 200m další polámaná vrba... viz: http://dracon.rajce.idnes.cz/bourka_skody_II_20080626/

Jo a jak jsem přišel domů, manželka vyprávěla že její kolega z práce (bydlí asi 500m od nás) viděl ja se mu na zahradě utvořil vír a shodil švestku a mohutný ořešák jako sirky a pak ještě stihl přejít k sousedovi a poškodit taky ořešák... To je gustnádo, když to není spojeno se základnou mraku? Chtěl jsem podrobnosti a jít to tam nafotit, bohužel jsem se nesetkal s pochopením zápalu pro věc ze strany manželky

Michal Geryk · 26 čer 2008 19:51

Tomáš Římský píše:...To je gustnádo, když to není spojeno se základnou mraku?...

Přesně tak. Gustnado je vír na "gust frontě" (húlava), který není spojený se základnou Cb.

bleskosvod · 26 čer 2008 20:06

Tomáš Římský píše:Tak ta lípa v Olomouci, to nebylo tornádo, protože byla jediná a okolo nic... Jen 200m další polámaná vrba... viz: http://dracon.rajce.idnes.cz/bourka_skody_II_20080626/

Jo a jak jsem přišel domů, manželka vyprávěla že její kolega z práce (bydlí asi 500m od nás) viděl ja se mu na zahradě utvořil vír a shodil švestku a mohutný ořešák jako sirky a pak ještě stihl přejít k sousedovi a poškodit taky ořešák... To je gustnádo, když to není spojeno se základnou mraku? Chtěl jsem podrobnosti a jít to tam nafotit, bohužel jsem se nesetkal s pochopením zápalu pro věc ze strany manželky

Manželky a počasí nejde dohromady...
A víte,proč se blondýna směje při bouřce?
Protože si myslí,že ji někdo fotografuje.

Amerika · 26 čer 2008 20:17

Tak přiládám fotky ze včerejšího pozorování. Fakt to byl dobrej den, i když nás to spíš minulo. Chvílema jsem si připadal jak v tom videu o supercelách s hudbou Mobyho. Jakoby se na chvíli vrátily starý časy, kdy to, že je v dálce na příchozí straně bouřka, opravdu něco znamená. (Tedy nemusí se jen rozpadat, ale také může sílit.)
Hlavně se ale chci zeptat specialistů: V první části tý galerie je pohled na jižní část bouře, která se včera v 17:30 letního času (na radaru 15:30UT) vyskytovala na SZ od Prahy (ta největší). Asi někde nad Lounama. Vyfotil jsem tedy supercelu?

Druhá bouřka zasáhla okrajem nás (kvalita fotek hrozná)
http://hailstorm.rajce.idnes.cz/boure_25._cervna_2008/

traplican · 26 čer 2008 20:37

U nás včera ve večerních hodinách silná bouřka, ale bez extrémů. Dost napršelo, hromy téměř neslyšet, zato blýskavice nejdřív na severu a pak na jihu. Blesky přes děťovou či mrakovou clonu. Fotky mám z příchodu bouře (nebo spíš před příchodemú, ale nic zvláštního.

Dnes odpoledne opět bouřka, slabší, ale napršelo slušně.

bleskosvod · 26 čer 2008 21:04

traplican píše:U nás včera ve večerních hodinách silná bouřka, ale bez extrémů. Dost napršelo, hromy téměř neslyšet, zato blýskavice nejdřív na severu a pak na jihu. Blesky přes děťovou či mrakovou clonu. Fotky mám z příchodu bouře (nebo spíš před příchodemú, ale nic zvláštního.

Dnes odpoledne opět bouřka, slabší, ale napršelo slušně.

Tak vidíš,jak se ti to tam bouří,když se chce

Zas někdy pošli nějakej matroš.Ale ne na sever.Teď sem v Praze.