[Návrh] Kampaň 2010

[Tomáš Prouza]

V brzké době nám snad již začne bouřková sezóna 2010. Po dva roky bylo na ASS tématem pozorování TLE - vzhledem k tomu, že se jedná o relativně vzácný a obtížně pozorovatelný jev, moc výsledků bohužel nebylo.

Zakládám tedy debatu o novém tématu provázející sledování bouřek v tomto roce. Doufám, že se zde sejde větší počet zajímavých návrhů, na co bychom se mohli letos zaměřit.

Mě osobně napadlo (po zkušenosti z loňska) Vyhledávání a vyhodnocení lokalit, ve kterých došlo ke kontaktu blesku s povrchem země - terénní průzkum, popis, foto (třeba by se našel i nějaký ten fulgurit), případně vyhodnocení přesnosti detekce blesků (vyžaduje samozřejmě znát aspoň zhruba čas výboje.

Připomínky a další návrhy postujte do tohoto tématu.

[jaro]

Po dva roky bylo na ASS tématem pozorování TLE

Zislo by sa vysvetlit, co znamena skratka TLE.

[Tomáš Prouza]

Zislo by sa vysvetlit, co znamena skratka TLE.

http://www.bourky.com/forum/viewtopic.php?f=30&t=100

[Amerika]

Jasně, téma by se mělo už určitě změnit.

Nápad s blesky je dobrý, akorát já bych asi opět moc úspěšný nebyl.
Vzhledem k tomu, v čem u sebe předpokládám nějaké výsledky bych navrhoval toto:
Pozorování Horseshoe-funelů, či jiných oblačných vírů. (Součástí by třeba mohlo být vyhodnocování různých znaků či okolností vedoucí k jejich lepšímu průzkumu.)
Dále také "Pozorování kruhovitých otvorů v oblacích zámých jako Donut Holes".
A možná by nebylo na škodu, kdyby se kampaň zaměřila na trochu z tohoto fora "profláknutější" jevy jako Supercely, nebo tromby. Je to sice neustále taková nepsaná kampaň, ale zase kde jinde by se na to měli zaměřit...

I pokud nebude zvoleno jedno z mých návrhů, nijak se nebráním těm bleskům. Tohle můžeme použít třeba v dalším roce.

[Tomáš Prouza]

Tak oblačné jevy mají co se výskytu týká rozhodně větší "rozpětí" než bouřky (samozřemě pokud se nejedná o oblačnost právě na bouřky vázanou).

[Mara]

Zdravim, vcelku dobrý nápad, nějaká fota kulových blesků ap by taky nebyl špatná..tornáda mužete ale fotit taky.)

[Tomáš Prouza]

Po debatě s Honzou Drahokoupilem přidána anketa, každá má možnost hlasovat pro 2 možnosti (ale může jen pro jednu), na základě hlasování pak vybereme téma pro letošní rok.
Pokud přijdete ještě na další zajímavou možnost, tak ji sem napište a bude přidána.

[Prdek]

Je otazkou, co budeme od takove kampane ocekavat. Pokud bude smyslem kampane zvysit zajem o casto spise prehlizene ukazy a pokusit se tak ziskat vetsi pocet zaznamu o takovych jevech, coz byl myslim cil kampane o TLE, pak je otazkou jestli ma smyl vyhlasovat kampan na supercely. Ty budeme, jako jeden z nasich hlavnich zajmu, pozorovat a dokumentovat i bez vyhlaseni kamapane.
No ja si myslim, ze vyhlaseni kampane at uz na pozorovani mist uderu CG blesku, ruznych druhu funnelu, nebo nasledku krupobiti by mohlo zvysit zajem o tyhle veci a treba prinest i docela zajimava data...tot muj nazor

[Amerika]

Souhlasim s tim, že by kampaň měla zvýšit zájem o méně známé úkazy. To bylo dobře vystiženo. Nebral bych to ale zas za pravidlo.
Tady v ASS ví každej co je to supercela, ale ta kampaň by myslim měla mít dosah i mimo stormchasery. Každej, kdo se na ty stránky koukne. Tak jsem pro to hlasoval.

[Tomáš Prouza]

Smysl jste tu dobře vystihli - zvýšit obecné povědomí o určitých jevech a zároveň o nich získat z terénu nové a zajímavé údaje, použitelné nejen pro nás samotné. Samozřejmě mezi navrženými jevy je poněkud kvantitativní rozdíl (i když obecně jsou "vzácné" všechny), asi nejvyšší šance je u těch blesků, nejnižší u TLE a tornád. Každopádně šance na záznam jevu roste s počtem zapojených pozorovatelů a časem věnovaným pozorování - zde je pak samozřejmě kvalitativní rozdíl při záznamu jevu totálním laikem a někým, kdo již má větší povědomí (jinak vám vzhled supercely/tornáda popíše nevědomý občan a jinak stormchaser...)

Proto by podle mě pak jevu/m, které budou vybrány za cíl kampaně měl předcházet i nějaký článek, který je všem představí v největší možné míře.

[David Rýva]

Já se, i vzhledem k tomu co jsem tu před 3 lety rozpoutal tím článečkem o supercelách ze 14.5. 2007, přikláním jasně k těm supercelám, do toho bych se i zapojil. Pro amatéry je tam super možnost uplatnění při vizuální, tedy fotografické, popř. i videodokumentaci bouře ze země, důležité bude znát přesně místo a čas pozorování ale i směr ve kterém byla bouře od pozorovatele, aby bylo možné na radaru pak jasně určit, o kterou buňku šlo a tak využít co nejvíc možností k rozhodnutí jestli jde o pravděpodobnou supercelu nebo spíše ne.
Z tech dalších mě zaujalo třeba to s krupobitími ale myslím, že tam bychom narazili na dost problémů a bylo by na to potřeba organizovaných skupin lidí.

Já se letos pokusím víc zaměřit na výskyt CID výbojů v cumulonimbech, na snahy o detekci spršek gamma záření jež vznikají v bouřkách a kde CID blesky jsou jedním z podezřelých na zdroj techto spršek. Uvidím co dále dovolí čas, ale jednoznačně se na SKYWARNu budeme i letos zaměřovat na rozsáhlejší větrné bouře vázané na konvektivní systémy a pokud dovolí čas a prostředky tak bych si rád sestavil měřič elektrického pole a alespoň započal ve vývoji a testech vlastního přístroje na měření el. náboje srážkových částic. Uvidíme jak se vše podaří a jak bude čas při práci ale i dalších mimopracovních činnostech.

Hlavně přeji všem aby ta letošní sezóna fakt stála za to, ale zejména, aby nebylo zdaleka tolik obětí bouřek jako loni a aj varování aby se dostala k lidem tak aby byla opravdu hodně nápomocná.

[Mara]

Mužu se prosim zeptat, jaký je rotdíl mezi Horseshoe-funelem a trombou(velikost či inenzita??)Díky Mára

[Amerika]

Mára: Na to už jsem odpovídal v tématu "Oblaky/horseshoe funnel". Chce to trochu číst diskuze zabývající se příslušnou věcí. Jinak kdybys k tomu měl nějaké další dotazy, ptej se tam. Když budu vědět, odpovím.

No jestli jako kampaň vyhrajou supercely, tak jsme si tu největší lahůdku vybrali hnedka na začátku... Zbývá jen se pomodlit, aby tenhle rok vůbec nějaké byly.

[Mara]

Díky za reakci, vypadá to zajímavě, super fotky!!!

[Tomas Pucik]

Ja osobne by som sa zasadil za vznik kampane podporujúcej hlásenia o výskyte nebezpečných javov a hlavne škôd búrkovými javmi v lokalite pozorovateľa. Môže to napríklad súvisieť aj s pozorovaním výrazných búrok, vrátane superciel. Hlásení o lokálnych škodách máme stále málo...

[jaro]

...
Vyhledávání a vyhodnocení lokalit, ve kterých došlo ke kontaktu blesku s povrchem země - terénní průzkum, popis, foto (třeba by se našel i nějaký ten fulgurit), případně vyhodnocení přesnosti detekce blesků (vyžaduje samozřejmě znát aspoň zhruba čas výboje.
...

Keď nevieme alebo si neuvedomujeme čo robiť. Po 8-mich mesiacoch po údere blesku do balkona sa už mohlo len konštatovať:
"Skor som mal na mysli nejake natavenie alebo spalenie na kovovej konstrukcii, ktore mohlo byt dobre viditelne prehliadkou bezprostredne po ukaze, este nez to stihlo opat zhrdzaviet (pripadne ak pisete ze odvtedy zrejme namalovali aj zabradlia, stopa je uz znicena). Ono aj takto na tej fotke cosi tusit, ale to zabradlie vyzera na neudrziavane a poriadne zhrdzavene, takze to jasne nie je."

[Tomáš Prouza]

Pro ty, jenž nebyli v Radostovicích: Pro letošní rok jsme tedy na základě hlasování vybrali jako témata kampaně supercely a blesky. Ohledně CG blesků sepíšu v brzké době článek s "manuálem" k pozorování a jeden modelový příklad.

[dobrmanek]

Protože jsem trošku pátral. tak bych chtěl, aby jste v rámci úderů blesku do stromu sledovali, jestli je strom levotočivý, rovný nebo pravotočivý. Podle jedné studie by blesky měly udeřit vždy do levotočivého stromu. Bohužel ne u všech stromů to jde zjistit, takže v rámci možností.

[storm_ice]

a to se má poznat jak? já tak ještě poznám stáří podle letokruhů, ale to je asi tak vše někdo tvrdil, že u nás v parku uhodilo do stromu - má z části slezlou kůru a možná je i trochu opálenej, ale to nevim jistě, jinak tu nejspíš moc míst nenajdu, ve meště to jde spíš do baráků a volně v přírodě to je na náhodu

[dobrmanek]

Poznáš to právě podle kůry. Nejlepší příklad je Habr, na něm to jde poznat nejlépe. Nejhorší jsou jehličnaté stromy, kterých není kůra nikterak výrazná.

Může to být pravda a nemusí. Já mám výhodu. Mne bude informovat hajnej