Zakládání témat k pozorování

Máte dotaz ohledně fungování našich webových stránek ?
Odpovědět
Štěpán Krejsek
Příspěvky: 839
Registrován: 11 črc 2008 13:19
Bydliště: Brno - Žabovřesky

30 čer 2012 21:18

_
Naposledy upravil(a) Štěpán Krejsek dne 30 čer 2012 21:20, celkem upraveno 1 x.
Štěpán Krejsek
Příspěvky: 839
Registrován: 11 črc 2008 13:19
Bydliště: Brno - Žabovřesky

30 čer 2012 21:19

Tomáš Prouza píše:vyhrazeno pro předpověď
To tu bylo už v roce 2009, že všichni soutěžili kdo založí jako první nové téma v sekci pozorování. Poté co bylo toto kritizováno, situace se uklidnila a zvyklosti se ustálily na tom že téma se zakládá ve chvíli, kdy bylo reálně k dispozici nějaké pozorování.

Osobně považuji zakládání témat na den dopředu za nevhodné, to už by se rovnou mohla předvyplnit rubrika pozorování na každý následující den až třeba do Vánoc.
Je jistě možné považovat témata zakládaná panem Prouzou za znak vysoké štábní kultury, nicméně vše má své meze.
Především způsob tvorby kdy je zkopírován úvodní povšechný popis situace, následně zcela přeskočena stať s bližšími charakteristikami (CAPE, DLS atd.) a vše zakončeno větou ...očekáváme proto... na mě působí dojmem oškubané slepice kde cílový spotřebitel dostává pařáty a hlavu. Nemluvě o předpovědích estofexu kde zkopírovat obrázek umí každý. Výsledek proto nepovažuji za natolik oslnivý aby bylo třeba předem rezervovat téma za situace kdy prakticky to samé zvládne každý a někteří tak činí. Naneštěstí vzhledem k pravomocím plynoucím z pozice administrátora se tu postupně definuje jakási "one man show" na místě, kde by měli mít rovnou šanci všichni.
Uživatelský avatar
Dáša
Člen AMS
Příspěvky: 300
Registrován: 05 dub 2009 19:35
Bydliště: Brandýsek / občasně Pechova Lhota (u Milevska)

01 črc 2012 08:33

Štěpán Krejsek píše:
To tu bylo už v roce 2009, že všichni soutěžili kdo založí jako první nové téma v sekci pozorování. Poté co bylo toto kritizováno, situace se uklidnila a zvyklosti se ustálily na tom že téma se zakládá ve chvíli, kdy bylo reálně k dispozici nějaké pozorování.

Osobně považuji zakládání témat na den dopředu za nevhodné, to už by se rovnou mohla předvyplnit rubrika pozorování na každý následující den až třeba do Vánoc.
Je jistě možné považovat témata zakládaná panem Prouzou za znak vysoké štábní kultury, nicméně vše má své meze.
Především způsob tvorby kdy je zkopírován úvodní povšechný popis situace, následně zcela přeskočena stať s bližšími charakteristikami (CAPE, DLS atd.) a vše zakončeno větou ...očekáváme proto... na mě působí dojmem oškubané slepice kde cílový spotřebitel dostává pařáty a hlavu. Nemluvě o předpovědích estofexu kde zkopírovat obrázek umí každý. Výsledek proto nepovažuji za natolik oslnivý aby bylo třeba předem rezervovat téma za situace kdy prakticky to samé zvládne každý a někteří tak činí. Naneštěstí vzhledem k pravomocím plynoucím z pozice administrátora se tu postupně definuje jakási "one man show" na místě, kde by měli mít rovnou šanci všichni.
Vážený pane kolego, myslím, že Tomáš Prouza skutečně nemá zapotřebí "být za každou cenu první" a jeho způsob naopak jako "cílový spotřebitel" oceňuji a skutečně myslím, že zde není cílem nějak "oslnit" nýbrž dát jednotlivým pozorováním nějakou jednotnou kulturu. Pokud založí téma den kupředu v okamžiku, kdy bouřky jedou celou noc (byla jsem toho svědkem :devil: ) i do druhého dne, tak to jistě má smysl ;) .
Štěpán Krejsek
Příspěvky: 839
Registrován: 11 črc 2008 13:19
Bydliště: Brno - Žabovřesky

01 črc 2012 09:12

Dáša píše: Vážený pane kolego, myslím, že Tomáš Prouza skutečně nemá zapotřebí "být za každou cenu první" a jeho způsob naopak jako "cílový spotřebitel" oceňuji a skutečně myslím, že zde není cílem nějak "oslnit" nýbrž dát jednotlivým pozorováním nějakou jednotnou kulturu. Pokud založí téma den kupředu v okamžiku, kdy bouřky jedou celou noc (byla jsem toho svědkem :devil: ) i do druhého dne, tak to jistě má smysl ;) .
Já proti tomu z principu také nic nemám, ostatně do nedávna jsem to oceňoval. Nicméně za situace kdy si vyhrazuje místo pro předpověď den předem přičemž včera to bylo to samé aby to tu pak dal do diskuze někdo jiný a tento post byl následně smazán, to už je o něčem jiném. Přijde mi, že tu začíná vítězit přesvědčení, že téma by mělo vypadat tak a nikoliv jinak. Přitom rozdíl mezi pouhou mapkou a připsáním pár vět až takový není. Já sám jsem některá témata kde byla jen mapka doplnil o text vytažený z estofexu přičemž by nebylo nic snadnějšího než vedle hodit téma pod svým jménem i s mapkou a textem.
Pokud bychom se chtěli bavit o skutečně kvalitní kulturě s vysokou vypovídací hodnotou, pak bych očekával v tématu nejen předpovědní mapky, ale i plné texty a následně také reálná data z daného dne (radar, detekce blesků, sondáže etc.) aby si mohl čtenář udělat alespoň rámcovou představu o očekávaném vývoji a realitě. Něco takového je ovšem velmi náročné, takže tu ve výsledku máme spíše omezené možnosti ve smyslu ustáleného úvodníku made by Prouza x cizí úvodník á la Prouza. A v tom zase takový rozdíl nevidím, aby musely být mazány příspěvky.
Je třeba si uvědomit, že jen administrátor má možnost mazat a měnit příspěvky i zpětně, takže nikdo jiný ani to téma takhle dopředu zakládat nemůže leda by tam byl prázdný úvodní příspěvek. Ostatní jsou ze hry elegantně venku i kdyby dal na zítra estofex trojku na celou ČR.
Ono totiž být první má své kouzlo, a myslím, že by tu možnost měli dostat i jiní, pokud o to mají zájem. A všichni víme, že čím větší pravomoci člověk má, tím větší je pravděpodobnost jejich zneužití. I kdyby se mělo jednat jen o smazání příspěvků, které nezapadají do škatulky ideální fórum. K tomu to totiž může lehce dospět a proto o tom taky píšu. Pokud má být toto fórum i nadále oblíbené, je třeba zachovat jistou benevolenci tak aby si zde každý přišel na své.
Naposledy upravil(a) Štěpán Krejsek dne 01 črc 2012 09:27, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Jan Drahokoupil
Administrátor
Příspěvky: 540
Registrován: 26 kvě 2007 15:07
Bydliště: Brandýsek, okr. Kladno
Kontaktovat uživatele:

01 črc 2012 09:23

Vážený pane Krejsku,

předpokládám, že Váš příspěvek je dílem přehřátí organismu a určité míry frustrace, že Brno zůstalo bouřek ušetřeno a Vy jste si chtěl založit téma na den, kdy mělo dojít i na Vás, že? V případě, že je tomu ale jinak, snadno by se na váš příspěvek dala rozpoutat pěkná "flame war", ale já bych se držel jen toho, že právě od toho tu máme administrátory, aby měli první nebo poslední slovo. Pokud Vás nebaví, že je fórum tímto jednoduchým způsobem moderované, je to jen Váš problém. Všechno má svůj smysl, ale věřím, že v těch vedrech je obtížné přemýšlet nad souvislostmi. Nechtějte, abych se tu rozepisoval, proč mně a nejen mně právě způsob moderování od Tomáše vyhovuje. Možná že až horké dny vychladnou, uvědomíte si to sám.

Tímto bych to uzavřel. Hádat se nehodlám, přesto že jsou argumenty na naší straně... viz např. příspěvek Dáši

Takže lovu zdar! ;)

P.S. Mezi tím, než jsem napsal odpověď, je tu další Váš příspěvek... asi to fakt bude tím horkem. Až bude líp, zkuste popřemýšlet, fakt to pomáhá ;)
Štěpán Krejsek
Příspěvky: 839
Registrován: 11 črc 2008 13:19
Bydliště: Brno - Žabovřesky

01 črc 2012 11:06

Jan Drahokoupil píše:Vážený pane Krejsku,
předpokládám, že Váš příspěvek je dílem přehřátí organismu a určité míry frustrace, že Brno zůstalo bouřek ušetřeno a Vy jste si chtěl založit téma na den, kdy mělo dojít i na Vás, že? V případě, že je tomu ale jinak, snadno by se na váš příspěvek dala rozpoutat pěkná "flame war", ale já bych se držel jen toho, že právě od toho tu máme administrátory, aby měli první nebo poslední slovo. Pokud Vás nebaví, že je fórum tímto jednoduchým způsobem moderované, je to jen Váš problém. Všechno má svůj smysl, ale věřím, že v těch vedrech je obtížné přemýšlet nad souvislostmi. Nechtějte, abych se tu rozepisoval, proč mně a nejen mně právě způsob moderování od Tomáše vyhovuje. Možná že až horké dny vychladnou, uvědomíte si to sám.

Tímto bych to uzavřel. Hádat se nehodlám, přesto že jsou argumenty na naší straně... viz např. příspěvek Dáši

Takže lovu zdar! ;)

P.S. Mezi tím, než jsem napsal odpověď, je tu další Váš příspěvek... asi to fakt bude tím horkem. Až bude líp, zkuste popřemýšlet, fakt to pomáhá ;)
Také jsem ve svém prvním příspěvku mohl napsat něco ve stylu "administrátor xy má asi přehřátý mozek a plete si dny". To ovšem považuji za urážku a vpravdě mě něco takového ani nenapadlo. Přesně by to ovšem sedělo na výše zmíněné přehřátí organismu.
Nebylo mým cílem nikoho urazit ani zvedat ze židle, doufal jsem ve věcné odpovědi. Bohatě stačilo napsat, že si do toho jako administrátoři nenecháte "kecat". Vše ostatní je nadbytečné. Pokud snad je problém s formálním oslovením, s nikým z fóra se osobně neznám a tak jsem v rámci zprávy (na vážnější téma) zvolil toto. Jinak co se týče hlavní části textu, nešlo a nejde mi o nějaké shazování nesporného přínosu pro fórum, jen jsem chtěl ukázat, že je tu vícero lidí co se tímto inspirovali, zvládají to (i když ne na 100 %) a proto si myslím, že je zbytečné témata rezervovat dopředu. Nejsem příznivcem patlanin na prvním postu, ale ani protěžování konkrétního stylu když rozdíly nejsou velké.
Tímto bych to rád definitivně uzavřel a doufám, že můj příspěvek nebude poslední.
Naposledy upravil(a) Štěpán Krejsek dne 01 črc 2012 13:35, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Tomáš Prouza
Administrátor
Příspěvky: 1148
Registrován: 30 kvě 2007 13:41
Bydliště: Velké Svatoňovice, okr. Trutnov, 370 m n.m.
Kontaktovat uživatele:

01 črc 2012 11:09

Štěpán Krejsek píše:...
Nevšiml jsem si, že by zde byl kdokoliv z uživatelů jakkoliv omezován (pokud neporušuje pravidla fóra spamem nebo offtopicem). Se systémem zakládání témat jsem přišel na začátku roku 2011 a postupně ho přetvořil do současné formy. Nevidím důvod do zakládajího příspěvku kopírovat celé obsahy cizích webů, když na ně lze odkázat linkem (a navíc mi to vůči nim nepřijde ani slušné). Obrázek a krátky text stačí k tomu, aby si návštěvník i zpětně mohl udělat obrázek o jakou situaci asi šlo. Nikomu ale nebráním, aby zde rozepsal rozbor situace na několik stránek (já na to čas nemám).

Co se "rezervace" týká - tento typ fóra neumí předřadit příspěvek dle vůle admina, ale řadí je jen podle času založení. Tudíž při vědomí, že v dnešním dni se na 100% vyskytne bouřková situace (a je jedno jestli tlupa vysrávek nebo derecho) jsem si předem rezervoval čas, abych téma vyplnil zpětně, až budou informace dostupné (moc často předpověď 24 hodin předem nebývá). Nic jiného v tom není, nemám potřebu se ukájet tím, jestli někde figuruji na prvním místě nebo ne.

P.S. Toto vlákno bude časem z tématu týkajícího se bouřek 1.7.2012 odděleno.
Uživatelský avatar
Amerika
Příspěvky: 1141
Registrován: 08 srp 2007 19:30
Bydliště: Slaný

01 črc 2012 12:37

Asi tady naštvu všechny administrátory, ale musím vyjádřit podporu panu Krejskovi.
Alespoň v části jeho příspěvku mám totiž obdobný názor.

Nemám nic proti tomu, že Tomáš zakládá témata i když se ještě nic neděje a není ani vydána předpověď – dejme tomu je to administrátor, tak budiž (ikdyž to bylo v minulosti u jiných kritizováno). Přiřazení předpovědí k danému tématu mi přijde dokonce šikovné a často toho využívám.
Ale rozhodně by mělo platit, že téma má právo založit každý, kdo má důvod už do něj něco napsat.
Pokud administrátor téma včas nezaloží, udělá to prostřednictvím svého příspěvku někdo jiný, pak mi přijde jako značně nevkusné, když administrátor pak založí druhé úplně stejné téma, a ještě požaduje, aby všechny příspěvky v původním tématu jejich autoři přemístili do toho „jeho“ tématu.
Takže jak řekl Štěpán, všechno má své meze...
Štěpán Krejsek
Příspěvky: 839
Registrován: 11 črc 2008 13:19
Bydliště: Brno - Žabovřesky

01 črc 2012 13:32

Tomáš Prouza píše:
Štěpán Krejsek píše:...
Nevidím důvod do zakládajího příspěvku kopírovat celé obsahy cizích webů, když na ně lze odkázat linkem (a navíc mi to vůči nim nepřijde ani slušné). Obrázek a krátky text stačí k tomu, aby si návštěvník i zpětně mohl udělat obrázek o jakou situaci asi šlo. Nikomu ale nebráním, aby zde rozepsal rozbor situace na několik stránek (já na to čas nemám).
Pravděpodobně ne všichni umí anglicky aby si přelouskali text na estofexu, proto jsem z něho občas dělal výtah i když čas taky moc nemám a nebudu tvrdit, že je to něco světoborného. Mě šlo ale o to, že tohle tu zvládnou všichni. Nechápu tedy proč něco rezervovat dopředu když tam pak stejně bude umístěn obsah který tam může dát každý. A mnozí to jistě rádi udělají pokud se v rámci fóra domluvíme na nových podmínkách zakládání témat. A když si s tím bude někdo chtít dále vyhrát, proč ne.
Nepovažuji za problém něco okopírovat nebo z toho čerpat, pokud je uveden zdroj a nejedná se o komerční použití. To bych například při tvorbě vlastních článků neměl z čeho čerpat...
Uživatelský avatar
Michal Geryk
Člen AMS
Příspěvky: 1442
Registrován: 30 kvě 2007 05:50
Bydliště: Přerov - centrum, 209 m.n.m.
Kontaktovat uživatele:

01 črc 2012 14:37

Zvolená forma, že každé téma začíná vloženou předpovědí ESTOFEXu a SkyWarnu mně naprosto vyhovuje, i kvůli zpětnému pročítání a zorientování se v dané synoptické situaci. Že tyto předpovědi vkládá jeden člověk je podle mě výhoda, má to stejnou formu a je to přehlednější (ale je to věc názoru). Tomáše ze sebestřednosti rozhodně nepodezírám... ;)

Na tomto fóru se povedla i díky Tomášovi úžasná věc - přestali jsme spamovat a je to většinou o pozorování a ne o emocích (zpravidla negativních). :)
Z rozhraní Hornomoravského úvalu a Moravské brány zdraví Michal.

kamera videa fotografie
Skype: geryk.michal
Odpovědět

Zpět na „Webové stránky www.bourky.com“