Změnit velikost textu   Verze pro tisk

Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Vše co se týká o zpozorovaných jevech v roce 2008.

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod roman21 » 17 srp 2008, 06:25:04

Uživatelský avatar
roman21
 
Příspěvky: 182
Registrován: 06 bře 2008, 07:34:20
Bydliště: SZ SLOVENSKO

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod dobrmanek » 17 srp 2008, 06:29:09

Přímo v Trenčíně máme známého, takže hned jak se s ním spojím budu informovat. Bohužel se zatím neozval :?
Ze Slezska Vás zdraví Zbyněk Černoch
Uživatelský avatar
dobrmanek
 
Příspěvky: 719
Registrován: 23 čer 2007, 09:56:05
Bydliště: Větřkovice, 480 m.n.m, okres Opava

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod roman21 » 17 srp 2008, 06:34:00

ten zvuk padania krup bol neznesitelny akoby niekto pri mne spustil palbu zo samopalu
Uživatelský avatar
roman21
 
Příspěvky: 182
Registrován: 06 bře 2008, 07:34:20
Bydliště: SZ SLOVENSKO

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod roman21 » 17 srp 2008, 06:40:53

na radarovom vystupe z 15.8. 22 30 je to dobre vidiet >52dbz
Uživatelský avatar
roman21
 
Příspěvky: 182
Registrován: 06 bře 2008, 07:34:20
Bydliště: SZ SLOVENSKO

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod dobrmanek » 17 srp 2008, 06:55:34

Konečně se ozval, takže tady máte jeho popis událostí v Trenčíně.

Preslo to v niekolkych vlnach. Popobede sme mali v plane zvarat detske ihrisko u syna. Sledoval som radarove zabery a zaciatok burok siel od Viedne cez Brno na Ostravu a nas to obchadzalo. Lenze som vedel, ze je len otazka casu, kedy sa to rozsiri. Ale sused povedal, ze to ideme skusit. sli sme zvarat o 17,00. Len co sme roztahali kable, naradie, privarili 2 trubky, uz sa to prehuplo cez kopce. Zavelil som poplach na balenie - to sme stihli este v suchu. V slabom dazdi sme doma vystupili z auta a potom som to divadlo pozeral z okna. Vietor, blesky, lejak, a krupy vacsie ako vlasske orechy. To bolo asi 19,00. Dalsie vlnu prisli v noci. najhorsie to bolo asi o 2,00. To som este u nas nezazil. Mal som vazne obavy, ze mi odnesie strechu. Blesky boli tak casto, ze sa dalo citat. V meste vypadla elektrina, zahrady uz nestihali brat vodu a bolo to jazero. Rano som siel na reviziu a bol som prijemne prekvapeny. Strecha zostala, stromy nepovalalo. Skody su u mna "zanedbatelne". Listy asimin poskodene krupami (aj jeden z tych 5 malych plodov). Cast jablk a hrusiek opadanych, rajciny povalane. Odlomenych par novych vyhonov na orchideach. Hrozno - listy dost roztrhane, plody - cast otrhana a poskodene krupami, ale nieco zostalo aj pre drozdov a mozno dozreje aj pre nas. Sklo sa nerozblo ziadne.
Ale vo vedlajsej ulici vyvratena obrovska jedla krizom cez cestu a strhnute el. vedenie. Vyvratene stromy v parkoch, polamane vetvy - to sme videli, ked sme sli na nakup so Kauflandu, upchate kanaly na ceste. Ale hasici sa v noci fakt snazili, konare a stromy uz boli porezane a odtiahnute z cesty, tiez odnesene strechy uz boli mimo ciest. Siel som pozriet k synovi - okrem opadanych broskyn a trochu poskodeneho hrozna ziadna skoda. Zato u suseda vedla v zahrade zbierali zbytky strechy ktoru odnieslo susedovi oproti.
Ze Slezska Vás zdraví Zbyněk Černoch
Uživatelský avatar
dobrmanek
 
Příspěvky: 719
Registrován: 23 čer 2007, 09:56:05
Bydliště: Větřkovice, 480 m.n.m, okres Opava

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod stormchaser » 17 srp 2008, 09:36:36

http://uloz.to/669917/P8150016.JPG
http://uloz.to/669918/P8150009.JPG

Toto sa vyskytlo na jednej slabsej burke v piatok. Tato burka nebola supercelarna. Jav slabo rotoval a pri prechode zosilnel vietor. Sami posudte ci sa jedna o trombu alebo nie. Dost tazko sudid. Nema typycky tvar tromby, ale z toho lievikoveho utvaru trcalo ako keby "lano" a to rotovalo trochu rychlejsie.
ICQ: 369470484
SKYPE: TomynhoSW
Uživatelský avatar
stormchaser
 
Příspěvky: 166
Registrován: 21 črc 2008, 15:09:31
Bydliště: Trnava,JZ Slovensko, 146 m.n.m.

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod Jack » 17 srp 2008, 10:06:46

stormchaser píše:http://uloz.to/669917/P8150016.JPG
http://uloz.to/669918/P8150009.JPG

Toto sa vyskytlo na jednej slabsej burke v piatok. Tato burka nebola supercelarna. Jav slabo rotoval a pri prechode zosilnel vietor. Sami posudte ci sa jedna o trombu alebo nie. Dost tazko sudid. Nema typycky tvar tromby, ale z toho lievikoveho utvaru trcalo ako keby "lano" a to rotovalo trochu rychlejsie.


Když se to trošku ztmaví a prohodí přes filter tak tam vystoupne něco co připomíná trombu.

To bylo foceno mobilem bych řekl, je tak ? 800p x 600p je málo, kdyby to bylo alespoň 5 Mpix tak by to bylo lépe vidět.

Obrázek
Jack
 
Příspěvky: 35
Registrován: 17 srp 2008, 09:56:21
Bydliště: Spytihněv ( 20 km jižně od Zlína ) 190 m n.m.

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod stormchaser » 17 srp 2008, 10:54:04

Jack píše:
stormchaser píše:http://uloz.to/669917/P8150016.JPG
http://uloz.to/669918/P8150009.JPG

Toto sa vyskytlo na jednej slabsej burke v piatok. Tato burka nebola supercelarna. Jav slabo rotoval a pri prechode zosilnel vietor. Sami posudte ci sa jedna o trombu alebo nie. Dost tazko sudid. Nema typycky tvar tromby, ale z toho lievikoveho utvaru trcalo ako keby "lano" a to rotovalo trochu rychlejsie.


Když se to trošku ztmaví a prohodí přes filter tak tam vystoupne něco co připomíná trombu.

To bylo foceno mobilem bych řekl, je tak ? 800p x 600p je málo, kdyby to bylo alespoň 5 Mpix tak by to bylo lépe vidět.

Obrázek


Fotene to je z 8mpix digitalom... len som zmensil obrazok kvoli tomu, ze povodna velkost bola 3MB! :D ale ked chces tak ti poslem originalnu v 8mpix rozliseni :)
ICQ: 369470484
SKYPE: TomynhoSW
Uživatelský avatar
stormchaser
 
Příspěvky: 166
Registrován: 21 črc 2008, 15:09:31
Bydliště: Trnava,JZ Slovensko, 146 m.n.m.

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod storm_ice » 17 srp 2008, 11:05:56

roman21 píše:ten zvuk padania krup bol neznesitelny akoby niekto pri mne spustil palbu zo samopalu


já si zvuk silného krupobití pamatuju jako když se sype štěrk ;)
Uživatelský avatar
storm_ice
 
Příspěvky: 1448
Registrován: 23 led 2008, 09:50:49
Bydliště: Teplice-Trnovany 227 m n.m.

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod Lovec bouří » 17 srp 2008, 21:50:10

Dostal sem se na net až dnes, ale ta pátkosobota byla nejlepší věc v životě, co jsem zatím zažil. Pokud jsem počítal správně, tak v blízkém okolí i přímo přes Kopřivnici prošlo za cca 30 hodin 7 bouřek. To tady ještě nebylo. A myslím, že dlouho nebude. Nejlepší to bylo, jak jsem to nevydržel a ve 23:30 v pátek šel spát a natáhl si budík na 01:00 sobotní, protože sem spočítal, že bouřka, která se řítila z Rakous, dojde tak kol 02:00. Budík zazvonil a pokoj byl jako stroboskop a hřmělo už docela blízko. Začal jsem nadávat, v minutě sem byl oblečený a s kamerou v ruce fičel k autu a valil na své místo vedle, do vesnice Lubina. Jen jsem zastavil, tak začal liják, další nadávky a než sem vytáhl a zapl kameru, tak uhodil blesk do 500m ode mne. Zase klení. Poté už jen solidní blikačka, ale bez blesků do země. Opět jsem zahudroval a po 01:40 sem jel domů. Ale po cestě jsem viděl, jak se na jihu 3x zablýsklo. Tak jsem místo domů zkusil ještě další místo v Kopru. Uběhlo asi 20 minut a pak to přišlo. Blesky byly našlapané a bylo jich tolik, o bože, úplná extáze. Ráno v 7 mě vzbudila rána jak z děla, tak sem doskočil k oknu, venku mlha, takže vizuální kontakt žádný, ale hřmění bylo takřka nepřetržité. Jojo, prostě Moravský arci bouřkový den.
Lovec bouří
 
Příspěvky: 50
Registrován: 14 črc 2008, 18:03:22
Bydliště: Ženklava, okr. Nový Jičín

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod Nikki » 18 srp 2008, 06:33:07

Ahoj všem, u nás se nic nedělo, tak jsem jen tiše záviděla když jsem pročítala tuhle sáhodlouhou diskuzi :lol:. Jen ty obr kroupy co padaly ve Slovensku a Polsku bych tedy oželila.
moje pokusy něco vyfotit - http://nikki24.rajce.net
Uživatelský avatar
Nikki
 
Příspěvky: 268
Registrován: 01 kvě 2008, 18:38:18
Bydliště: Pelhřimov 494 m.n.m - kraj Vysočina

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod hasi » 18 srp 2008, 08:30:48

Tak těmhle bouřkám jsem měl snahu připisovat životnost protože sled událostí tu noc byl neuvěřitelnej. Jsem velmi rád že se nám to vyhnulo. Docela bych uvítal kdyby někdo ze Skywarnu udělal analýzu těch nočních bouří, protože možné SC (Slezsko) při cca 12-16°C při v té době zanedbatelné instabilitě vypovídají
o neskutečňé dynamice v atmosféře. Já vím že helicita byla fantastická a střih větru taky, ale nějak mě furt připadá že to přece nemohlo (v noci) stačit. Např při Kyrilovi byla možná instabilita v některých okamžicích i větší, nebo stejná, helicita byla suprová ale mluvilo se o tom že spouštěcí parametr byl silný JET-STREAM který bouřky inicioval. Tady to tak asi nebylo, tak jak je možný že chodila jedna silná bouřka za druhou přes stejný místa s naprosto vyždímanou atmosférou ?

Taky bych se chtěl zeptat jak se ví že v tom Slezsku to byli SC ? Zajímavý byli po celou noc odrazy na radaru (obloučky). Byli to bow-echa na malých squalline, nebo to teda byli SC ?

No jinak díky Skywarnu za famózní předpověď, ta byla suprová hlavně odpoledne a večer jak přecházela ta HP supercela přes Slovensko. Zase sem užasle sledoval jak si vytvořila doprovodnou lajnu. To je velmi zajímavý fenomén.

Kdyby média sledovali a pro veřejnost dokázali bez senzací upravit předpověď amatérských meteorologů, možná by neumřeli lidé např. na tom festivalu v SK.

A taky díky estofexu, protože ta noc byla jednoznačná trefa co se týče oblasti a postupu. Možná si mohli odpustit ten TORNADO OUTBREAK (to mě docela vyděsilo vidět se na dráze tornád), ale jinak to že předpověděli že to hlavní přijde od půlnoci do rána bylo super.
Uživatelský avatar
hasi
 
Příspěvky: 206
Registrován: 25 čer 2007, 23:00:27
Bydliště: Sloup v Mor. krasu (okres Blansko)

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod Michal Geryk » 18 srp 2008, 08:49:48

Nejsem vůbec odborník, ale při pohledu na modely byla v noci na sobotu silně plusová vorticita a ta dokáže nahradit někdy i chybějící labilitu. Krom toho byla slušná přízemní konvergence proudění v brázdě nízkého tlaku a teplotní kontrast na zvlněné SF.

S tou updatovanou trojkou na celou východní Moravu a Slezsko (na ESTOFEXU) stále moc nesouhlasím, jinak ale jim to vyšlo. Ale i tak - pravděpodobná noční supercela ve Slezsku při přízemním studeném severáku s dekou stratocumulů na obloze mě dost překvapila, možná odborníky ne... :shock: Já vím - helicita byla téměř extrémní, ale přesto zírám... :shock:
Z rozhraní Hornomoravského úvalu a Moravské brány zdraví Michal.

kamera videa fotografie
Skype: geryk.michal
Uživatelský avatar
Michal Geryk
Člen AMS o.s.
 
Příspěvky: 1442
Registrován: 30 kvě 2007, 05:50:56
Bydliště: Přerov - centrum, 209 m.n.m.

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod hasi » 18 srp 2008, 09:04:45

gerykm píše:Nejsem vůbec odborník, ale při pohledu na modely byla v noci na sobotu silně plusová vorticita a ta dokáže nahradit někdy i chybějící labilitu. Krom toho byla slušná přízemní konvergence proudění v brázdě nízkého tlaku a teplotní kontrast na zvlněné SF.

S tou updatovanou trojkou na celou východní Moravu a Slezsko (na ESTOFEXU) stále moc nesouhlasím, jinak ale jim to vyšlo. Ale i tak - pravděpodobná noční supercela ve Slezsku při přízemním studeném severáku s dekou stratocumulů na obloze mě dost překvapila, možná odborníky ne... :shock: Já vím - helicita byla téměř extrémní, ale přesto zírám... :shock:


Díky moc za názor. Vorticita je vlastně co ??? To mě nějak uniká. Konvergence se na mapách lightting wizardu dá najít taky ?

Jo a s tím estofexem to v podstatě vidím stejně. Trojkou trochu strašili ale fakt mě zaujalo jak se trefili oblastí a časem.
To s tou SC to právě ze stejných důvodů nechápu. To by fakt chtělo aby to někdo analyzoval.
Uživatelský avatar
hasi
 
Příspěvky: 206
Registrován: 25 čer 2007, 23:00:27
Bydliště: Sloup v Mor. krasu (okres Blansko)

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod Michal Geryk » 18 srp 2008, 11:53:32

hasi píše:...Vorticita je vlastně co ??? To mě nějak uniká. Konvergence se na mapách lightting wizardu dá najít taky?...

Konvergence jde najít na http://www.lightningwizard.com/maps dole.

Vorticitu tu někde vysvětloval David Rýva a je také na výše uvedené stránce http://www.lightningwizard.com/maps . Výpočet je i pro mě nesrozumitelný a tak radši cituji ze zdejšího slovníčku pojmů http://www.bourky.com/slovnik.php :

Vorticity

Miera lokálnej rotácie v prúdení kvapaliny alebo plynu. V meteorológii sa vorticita považuje ako vertikálny komponent rotácie. Kladné hodnoty indikujú cyklonickú rotáciu, negatívne anticyklonickú. Advekcia pozitívnej vorticity (Positive vorticity advection PVA) je často doprevádzaná výstupným prúdením.
Z rozhraní Hornomoravského úvalu a Moravské brány zdraví Michal.

kamera videa fotografie
Skype: geryk.michal
Uživatelský avatar
Michal Geryk
Člen AMS o.s.
 
Příspěvky: 1442
Registrován: 30 kvě 2007, 05:50:56
Bydliště: Přerov - centrum, 209 m.n.m.

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod hasi » 18 srp 2008, 12:51:43

gerykm píše:
hasi píše:...Vorticita je vlastně co ??? To mě nějak uniká. Konvergence se na mapách lightting wizardu dá najít taky?...

Konvergence jde najít na http://www.lightningwizard.com/maps dole.

Vorticitu tu někde vysvětloval David Rýva a je také na výše uvedené stránce http://www.lightningwizard.com/maps . Výpočet je i pro mě nesrozumitelný a tak radši cituji ze zdejšího slovníčku pojmů http://www.bourky.com/slovnik.php :

Vorticity

Miera lokálnej rotácie v prúdení kvapaliny alebo plynu. V meteorológii sa vorticita považuje ako vertikálny komponent rotácie. Kladné hodnoty indikujú cyklonickú rotáciu, negatívne anticyklonickú. Advekcia pozitívnej vorticity (Positive vorticity advection PVA) je často doprevádzaná výstupným prúdením.


Tak díky, mezitím jsem našel vysvětlení i na wikipedii, ale tam nebylo napsáno to důležité - možnost výstupního proudění.
Teď sem si četl ještě vysvětlení helicity, protože mě ty dva pojmy splývaly významem a už tomu rozumím :lol:
Helicita je už vypočítaná hodnota (vlastnost) (vorticita + střih větru + síla proudění). Hurá.
Uživatelský avatar
hasi
 
Příspěvky: 206
Registrován: 25 čer 2007, 23:00:27
Bydliště: Sloup v Mor. krasu (okres Blansko)

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod David Rýva » 18 srp 2008, 13:55:12

hasi píše:Tak těmhle bouřkám jsem měl snahu připisovat životnost protože sled událostí tu noc byl neuvěřitelnej. Jsem velmi rád že se nám to vyhnulo. Docela bych uvítal kdyby někdo ze Skywarnu udělal analýzu těch nočních bouří, protože možné SC (Slezsko) při cca 12-16°C při v té době zanedbatelné instabilitě vypovídají
o neskutečňé dynamice v atmosféře. Já vím že helicita byla fantastická a střih větru taky, ale nějak mě furt připadá že to přece nemohlo (v noci) stačit. Např při Kyrilovi byla možná instabilita v některých okamžicích i větší, nebo stejná, helicita byla suprová ale mluvilo se o tom že spouštěcí parametr byl silný JET-STREAM který bouřky inicioval. Tady to tak asi nebylo, tak jak je možný že chodila jedna silná bouřka za druhou přes stejný místa s naprosto vyždímanou atmosférou ?

Upozorňuju, že nemá cenu čučet na sondážky z Prostějova nebo Vídně, oboje již byly za frontou. Zato před frontou, kde bouře vznikaly, byla i v půlnoci výrazná labilita, určitě přes 1000J/kg co koukám. Samozřejmě nikoliv pro výstup od země ale asi z výšky 2km. Spolu se silným střihem větru pod 500hPa to drželo bouře dlouho do noci v plné síle. Nehledně na to, že vznikaly ještě jižněji, kde labilita byla výraznější. A souvisí to i s dalším dotazem:

hasi píše:Taky bych se chtěl zeptat jak se ví že v tom Slezsku to byli SC ? Zajímavý byli po celou noc odrazy na radaru (obloučky). Byli to bow-echa na malých squalline, nebo to teda byli SC ?

Ty dvě bouře v noci byly podle výrazných projevů, dlouhé životnosti, existence před frontou a charakteru na radaru s největší pravděpodobností HP supercelami. Jak známo tehle druh bouří si dokáže vytvářet svojí vlastní cirkulaci ještě daleko od místa vzniku a přežívá tak často po velmi dlouho dobu. V rámci té SQL byla zřejmě supercela na J konci a to nejspíše HP. Netvrdím to ale na 100% a mohlo jít i o velmi dobře organizované MCLS.

hasi píše:No jinak díky Skywarnu za famózní předpověď, ta byla suprová hlavně odpoledne a večer jak přecházela ta HP supercela přes Slovensko. Zase sem užasle sledoval jak si vytvořila doprovodnou lajnu. To je velmi zajímavý fenomén.


Děkujeme za pochvalu, snažili jsme se, hlavně Tomáš. Ač jsme všichni v onen den byly v terénu.

hasi píše:Kdyby média sledovali a pro veřejnost dokázali bez senzací upravit předpověď amatérských meteorologů, možná by neumřeli lidé např. na tom festivalu v SK.

Jednoznačně je ještě hodně co zlepšovat a zvětšit pružnost a kvality výstražných systémů.

hasi píše:A taky díky estofexu, protože ta noc byla jednoznačná trefa co se týče oblasti a postupu. Možná si mohli odpustit ten TORNADO OUTBREAK (to mě docela vyděsilo vidět se na dráze tornád), ale jinak to že předpověděli že to hlavní přijde od půlnoci do rána bylo super.

Tornado outbreak platilo pro Polsko co vím a bylo to jednoznačně na místě vzhledem k tomu dění tam. Tornádo, které bych podle fotek škod co jsem viděl hodnotil jako F3-F4 mi přijde jako dost závažná věc.
Kolín-Zálabí
Radarové oddělení ČHMÚ, Praha-Libuš
Matematicko-fyzikální fakulta Univerzity Karlovy v Praze
Amatérská meteorologická společnost o.s.
ESTOFEX - European storm forecast experiment
http://www.youtube.com/skywarncz
Uživatelský avatar
David Rýva
Člen AMS o.s.
 
Příspěvky: 623
Registrován: 30 kvě 2007, 15:40:11
Bydliště: Kolín-Zálabí/ Praha

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod vecerapl » 18 srp 2008, 15:00:48

Den to bylo primo nadherny. Jen se stale nemuzu oklepat z toho, ze jsme byli pomerne tak blizko a prece jen tak daleko. Tedy co se tyce vyjezdu. Chtelo to hold jet na ten JZ Slovenska...do Senica...kde jsme chteli prejet vuci supercela, ktera se hnala od Rakouska. Byla to skoda :roll: Kdybychom to udelali...tak jsme meli pred sebou primo to co bylo a byla by to nadhera.

Timto zdravim kluky z vyjezdu. Bylo to prima a bude to jeste lepsi ;)
Uživatelský avatar
vecerapl
 
Příspěvky: 365
Registrován: 04 bře 2008, 12:37:59
Bydliště: Zlín

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod Jack » 18 srp 2008, 15:48:49

K tomu jak estofex vydal trojku pro moravu a slezko => Děláte z toho že to přehnali, ale uvědomte si že se sekli cca 50 km a přepovídat pro celou evropu ještě přesněji než většina modelů předpovídala to je sakra výkon a zkušenosti a kdyby tady byla nějaka kdoví jaká hrůza, a byla by vydana "2" tak by ste zase breptali že byla jen dvojka, hold lidem se v dnešní době nezavděčíš. Pro mě to jsou opravdu lide ke kterým mám respekt a rozhodně předpovídají daleko lepe než většina lidí z ČHMI ( tím nechci nikoho urazit ). To že u někoho zapršelo neznamená, že přehaněli, bo krom toho, že u mě byly 4 pořádné průtrže a cca 40 km JV ode mne SC 5 cm kroupy a devastace velkych rozměrů. Globalni modely jsou celkem přesné, ale jak je o lokalni modely, tak je to pouze a pouze věc zkušeností a nahody.
Jack
 
Příspěvky: 35
Registrován: 17 srp 2008, 09:56:21
Bydliště: Spytihněv ( 20 km jižně od Zlína ) 190 m n.m.

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod Štěpán Krejsek » 18 srp 2008, 17:36:33

Ještě bych měl dotaz k těm HP supercelám. Jak poznám, že je to sc a ne bowl echo?
Štěpán Krejsek
 
Příspěvky: 839
Registrován: 11 črc 2008, 13:19:15
Bydliště: Brno - Žabovřesky

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod Michal Geryk » 18 srp 2008, 17:39:30

Já se tímto omlouvám ESTOFEXU... :oops: Nevěřil jsem, že přes studený severák a vrstvu stratocumulů se může něco vyvrbit a ony i přesto prošly přes východ ČR supercely... :shock: Člověk se učí pořád...

Davide, myslíš, že advekce "plusové" vorticity mohla mít výrazný vliv na trvání bouřek až do rána?

A ještě dvě různá vyhodnocení nočního aero-výstupu z Prostějova: http://www.chmi.cz/meteo/oap/databrno/0 ... dsd100.gif , http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/soundin ... STNM=11747 - zvrstvení je blízké vlhko-adiabatickému až do hranice troposféry a "na pohled" se jeví jako stabilní.

Jen mě napadlo, že pokud se sonda dostane do inflow bouřky, tak výsledek musí být jiný než třeba mimo Cb... :?
Z rozhraní Hornomoravského úvalu a Moravské brány zdraví Michal.

kamera videa fotografie
Skype: geryk.michal
Uživatelský avatar
Michal Geryk
Člen AMS o.s.
 
Příspěvky: 1442
Registrován: 30 kvě 2007, 05:50:56
Bydliště: Přerov - centrum, 209 m.n.m.

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod David Rýva » 18 srp 2008, 17:52:08

gerykm píše:Já se tímto omlouvám ESTOFEXU... :oops: Nevěřil jsem, že přes studený severák a vrstvu stratocumulů se může něco vyvrbit a ony i přesto prošly přes východ ČR supercely... :shock: Člověk se učí pořád...


Všecko zas nebyly supercely, na to bacha. Severák a deka Sc byly hlavně za frontou, tak kde měřila sonda. Bouře vznikaly na zadní straně dalších dvou frontálních vln, které přešly v noci přes V Moravy a to v teplém předfrontálním vzduchu. Při zemi ale zůstaval studený vzduch z outflow, to je i důvod proč ty noční frontální vlny nejsou patrné na měření SYNOP. U země zůstával chladný vzduch z bouřek, nad ním se nasunul teplý a pod onou inverzí vznikala vrstva Sc.

gerykm píše:Davide, myslíš, že advekce "plusové" vorticity mohla mít výrazný vliv na trvání bouřek až do rána?


Jj jednoznačně... ale šlo tam celkově o tu dynamiku. Střih větru dělal dost a taky to že vzduch byl i v noci velmi instabilní.

gerykm píše:A ještě dvě různá vyhodnocení nočního aero-výstupu z Prostějova: http://www.chmi.cz/meteo/oap/databrno/0 ... dsd100.gif , http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/soundin ... STNM=11747 - zvrstvení je blízké vlhko-adiabatickému až do hranice troposféry a "na pohled" se jeví jako stabilní.
Jen mě napadlo, že pokud se sonda dostane do inflow bouřky, tak výsledek musí být jiný než třeba mimo Cb... :?


Jak jsem řekl sondy měřili za frontou, na to nekoukej, sonda procházela vrstevnatou složkou MCS kde gradient bude blízký nasyceně adiabatickému a kde bude velmi vysoká vlhkost v celé výšce troposféry.
Kolín-Zálabí
Radarové oddělení ČHMÚ, Praha-Libuš
Matematicko-fyzikální fakulta Univerzity Karlovy v Praze
Amatérská meteorologická společnost o.s.
ESTOFEX - European storm forecast experiment
http://www.youtube.com/skywarncz
Uživatelský avatar
David Rýva
Člen AMS o.s.
 
Příspěvky: 623
Registrován: 30 kvě 2007, 15:40:11
Bydliště: Kolín-Zálabí/ Praha

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod Janek » 18 srp 2008, 18:28:59

hasi píše:Taky bych se chtěl zeptat jak se ví že v tom Slezsku to byli SC ? Zajímavý byli po celou noc odrazy na radaru (obloučky). Byli to bow-echa na malých squalline, nebo to teda byli SC ?

Bow echo určitě ne, protože tu byly nárazy max. čerstvého větru. Nicméně zajímavější je to, že ty bouřky šly nad zdejším St, který nezmizl! Umí někdo vysvětlit, proč ten St (nikoli Sc) i po násunu možné SC nezmizl? Z rodiči pořád vzpomínáme na ty obří kapky; dá se říct, že velké kapky naznačují výskyt krup těsně nad zemí? Zvláštní noc, no...
Ze zazelenalé (kromě zimy) pahorkatiny z Karviné zdraví Hloupý Honza. :-)
oblíbená webovka: http://pocasi.venku.cz/ mé rajče: http://kozibrada.rajce.idnes.cz/
Uživatelský avatar
Janek
 
Příspěvky: 884
Registrován: 30 kvě 2007, 19:42:47
Bydliště: Karviná-Ráj, 260 m n. m.

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod David Rýva » 18 srp 2008, 18:54:17

Janek píše:
hasi píše:Taky bych se chtěl zeptat jak se ví že v tom Slezsku to byli SC ? Zajímavý byli po celou noc odrazy na radaru (obloučky). Byli to bow-echa na malých squalline, nebo to teda byli SC ?

Bow echo určitě ne, protože tu byly nárazy max. čerstvého větru. Nicméně zajímavější je to, že ty bouřky šly nad zdejším St, který nezmizl! Umí někdo vysvětlit, proč ten St (nikoli Sc) i po násunu možné SC nezmizl? Z rodiči pořád vzpomínáme na ty obří kapky; dá se říct, že velké kapky naznačují výskyt krup těsně nad zemí? Zvláštní noc, no...


Bow echo struktura tam byla, nehledej v tom sílu větru. Kleasající donwdraft mohla možná zeslabit ta silnější vrstva studeného vzduchu při zemi, byl si asi též zrovna mimo downbursty. O té studené vrstvě svědčí i přítomnost tech Sc, jež se často tvoří pod rozsáhlou výškovou inverzí.

Velké kapky vznikají táním krup, jedno jestli velkých nebo malých, protože rychlé proudění kolem nich při jejich pádu je roztrhá na menší kapky, max. asi 8mm v průměru.
Kolín-Zálabí
Radarové oddělení ČHMÚ, Praha-Libuš
Matematicko-fyzikální fakulta Univerzity Karlovy v Praze
Amatérská meteorologická společnost o.s.
ESTOFEX - European storm forecast experiment
http://www.youtube.com/skywarncz
Uživatelský avatar
David Rýva
Člen AMS o.s.
 
Příspěvky: 623
Registrován: 30 kvě 2007, 15:40:11
Bydliště: Kolín-Zálabí/ Praha

Re: Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008

Příspěvekod Janek » 18 srp 2008, 19:04:14

David Rýva píše: Velké kapky vznikají táním krup, jedno jestli velkých nebo malých, protože rychlé proudění kolem nich při jejich pádu je roztrhá na menší kapky, max. asi 8mm v průměru.

No vlastně jo; v jaké formě asi jsou kapky v takové výšce, že. :D Já už blbnu... :roll:
Ze zazelenalé (kromě zimy) pahorkatiny z Karviné zdraví Hloupý Honza. :-)
oblíbená webovka: http://pocasi.venku.cz/ mé rajče: http://kozibrada.rajce.idnes.cz/
Uživatelský avatar
Janek
 
Příspěvky: 884
Registrován: 30 kvě 2007, 19:42:47
Bydliště: Karviná-Ráj, 260 m n. m.

PředchozíDalší

Zpět na Pozorování v roce 2008

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron