Situace v ČHMÚ

Vše co se nevešlo do jiných kategorií.
Tomáš Psika
Příspěvky: 346
Registrován: 17 črc 2008 17:12
Bydliště: Rakovnicko, 425 m. n. m.
Kontaktovat uživatele:

Tomas Pucik píše:Wow, ak niekto je taky lenivy, ze je mu zatazko prepisat jednu cislicu a musi mat na to skript.... :-D, ktory je naviac nepresny.. :-D.
Ja fakt nepochopim tendenciu niektorych ludi, vsetko automatizovat...
Sem si už všiml :D , ale pak to takhle ve výsledku dopadá. Automatizovat se má hlavně proto, aby se člověk mohl věnovat něčemu více tvůrčímu nebo studiu. Přitom je takový úkol fakt primitivní. Neznám vlastnosti prostředí, ale pokud je to nějaký běžný unix-like systém, pak je zobrazení hodiny a časového pásma fakt trivialita na jeden řádek:

Kód: Vybrat vše

# printf "%s " `date +%H`; if [ `date +%z` = "+0200" ]; then printf "SELČ"; else printf "SEČ"; fi
Určitě se to dá napsat mnoha způsoby. Pokud jde tedy jen o běžný skript, co odněkud sosá výsledky, tak by takovou věc měl zvládnout i průměrný unixový admin, to není moc práce pro programátora. Proč hned jít s kanonem na vrabce :D . Ale nevím, co je myšleno tím "skriptem". Každopádně ale nemusím hned vymýšlet nějaké komplikované obezličky typu "poslední týden v měsíci říjnu", "druhý úplněk před začátkem adventu", "dva týdny před výročím Velké říjnové revoluce v listopadu" nebo podobná nesmyslná "zjednodušení" :) . Bohužel ale asi nemají v ČHMÚ ani na průměrného admina nebo programátora :( , že se tam pět dní po změně času řeší taková blbost.

UPDATE: Smazal jsem dodatečně nadbytečnou část příspěvku.
Naposledy upravil(a) Tomáš Psika dne 03 lis 2008 11:54, celkem upraveno 1 x.
Štěpán Krejsek
Příspěvky: 839
Registrován: 11 črc 2008 13:19
Bydliště: Brno - Žabovřesky

Tomas Pucik píše:Wow, ak niekto je taky lenivy, ze je mu zatazko prepisat jednu cislicu a musi mat na to skript.... :-D, ktory je naviac nepresny.. :-D.
Ja fakt nepochopim tendenciu niektorych ludi, vsetko automatizovat...
Čím více se automatizuje, tím méně se toho musí udělat. Bude více času na žraní vlašáku v pracovní době.
Štěpán Krejsek
Příspěvky: 839
Registrován: 11 črc 2008 13:19
Bydliště: Brno - Žabovřesky

Tomáš Psika píše: Bohužel ale asi nemají v ČHMÚ ani na průměrného admina nebo programátora :( , že se tam pět dní po změně času řeší taková blbost. Nikdo z potenciálních zájemců o takovou práci nechce zřejmě riskovat případnou neplánovanou návštěvu plastického chirurga. Protože už jen po letmém nahlédnutí do mzdových tabulek ve státním sektoru se mu celkem logicky musí trochu pokřivit obličejová část ksichtu. Fakt si musíme vážit těch nemálo odborníků v ČHMÚ. Vím o čem mluvím, protože jsem se díval do těchto tabulek. Musí být opravdu těžké vyrovnat se s tím, že ani po několika letech náročného postgraduálního studia a desítkách let praxe v oboru takový člověk nedosáhne na plat, který by si zasloužil a přitom je ještě o dost menší než třeba plat toho průměrného administrátora téměř bez praxe. S tím se dlouhodobě nemůžu smířit. Dnes si třeba vědci, učitelé, lékaři vydělají sotva na trochu slušný život a přitom někteří vrcholní manažeři, bankéři jsou odměňováni stovkami tisíc jen za to, že toho zkazí co nejméně. A když se jim něco opravdu hodně nepovede (viz dnešní americké hypotéky, hedgeové fondy apod.), tak nevadí, na odstupném jim dáme dva tři mercedesy, aby na svou špatně odvedenou práci mohli vzpomínat "s odstupem". A případné finanční "díry" po nademisích virtuálních peněz zalepíme veřejnými penězi, za kterými stojí skutečná přidaná hodnota nás všech. Něco je tu špatně.
Ani ne. Ve státě se vrcholově zaplatí politici a ve firmě manažeři. Problém je v tom, že zatímco ve firmě se zpravidla najdou i peníze na ostatní věci, ve státě ne.
U těch manažerů šlo spíše o to, že bylo období prosperity a s odměnami se to začalo přehánět.
Arnie
Příspěvky: 30
Registrován: 05 zář 2008 13:57

Tak ja si myslim ze automatizovany by to byt melo. Jednak muze byt zodpovedna osoba zrovna na dovolene, kdyz se to ma zmenit, a jednak kdyz je to automatizovany, tak na to muze dohlizet jen operator a pripadnej problem predat dale.
Ale jak tu bylo psano - je trivialni to vyresit pomoci systemovych udaju serveru, nebo to poresit v programu kterej obrazky generuje. Priznam se ze nemam poneti jak a cim se ty obrazky tvorej, ale v kazdem pripade je to snadno resitelne.
Uživatelský avatar
storm_ice
Příspěvky: 1448
Registrován: 23 led 2008 09:50
Bydliště: Teplice-Trnovany 227 m n.m.
Kontaktovat uživatele:

ty z nás musej mít radost, ale je fakt, že tenn čas by mohli pozměnit nedávno ... možná už je to moc netrápí, když se připravuje nový web

PS: pro Štěpán Krejsek ona nemusí být ani prosperita, aby se tihle napakovali a když to jde ke dnu, tak se rozdá co ještě jde, aby se to do... úplně a krachlo to :roll:
Tomáš Psika
Příspěvky: 346
Registrován: 17 črc 2008 17:12
Bydliště: Rakovnicko, 425 m. n. m.
Kontaktovat uživatele:

Asi nebudou mít radost jen z nás tady. Při slavnostním vyhlášení ankety Křišťálová lupa totiž odbornou porotou hodnocené webové stránky ČHMÚ (chmu.cz) v kategorii Anticena získali hezkou bronzovou medaili. Gratulujeme :lol: .
http://www.lupa.cz/clanky/kristalove-lu ... 8-predany/
Uživatelský avatar
storm_ice
Příspěvky: 1448
Registrován: 23 led 2008 09:50
Bydliště: Teplice-Trnovany 227 m n.m.
Kontaktovat uživatele:

Tomáš Psika píše:Asi nebudou mít radost jen z nás tady. Při slavnostním vyhlášení ankety Křišťálová lupa totiž odbornou porotou hodnocené webové stránky ČHMÚ (chmu.cz) v kategorii Anticena získali hezkou bronzovou medaili. Gratulujeme :lol: .
http://www.lupa.cz/clanky/kristalove-lu ... 8-predany/
:lol: :lol: :lol: no pochybuju, že to přispěje k urychlení nového webu, ale snad se ho brzy dočkáme (do jara, když už to letos asi nebude)
Uživatelský avatar
Janek
Příspěvky: 884
Registrován: 30 kvě 2007 19:42
Bydliště: Karviná-Ráj, 260 m n. m.
Kontaktovat uživatele:

Tomáš Psika píše:Asi nebudou mít radost jen z nás tady. Při slavnostním vyhlášení ankety Křišťálová lupa totiž odbornou porotou hodnocené webové stránky ČHMÚ (chmu.cz) v kategorii Anticena získali hezkou bronzovou medaili. Gratulujeme :lol: .
http://www.lupa.cz/clanky/kristalove-lu ... 8-predany/
Tak to mě s prominutím pochčij pes! :lol: :clap: :lol: Ale všimnětě si, že mezi těmi Anticenami jsou takové sporné stránky, jen ČHMÚ, jako polovědecký web, se mezi nimi umístil. Každopádně to ukazuje na korektnost hlasování... :D
Ze zazelenalé (kromě zimy) pahorkatiny z Karviné zdraví Hloupý Honza. :-)
oblíbená webovka: http://pocasi.venku.cz/ mé rajče: http://kozibrada.rajce.idnes.cz/
Tomáš Psika
Příspěvky: 346
Registrován: 17 črc 2008 17:12
Bydliště: Rakovnicko, 425 m. n. m.
Kontaktovat uživatele:

Mě by docela zajímalo, kdo web ČHMÚ vůbec do soutěže nanominoval. Přeci jen bych v takové soutěži stránky chmu.cz fakt nečekal. Možná tak jen jako jakousi kuriozitu při zpětném pohledu do historie, jak vlastně vypadaly první české webové stránky v první polovině devadesátých let. I když na to by vlastně stačil jakýkoliv screenshot s oknem Netscape Navigatora 1.0 z Windows 3.11 :D .
Arnie
Příspěvky: 30
Registrován: 05 zář 2008 13:57

Neco mi rika, ze nove stranky budou bojovat opet o nejvyssi pricky v teto kategorii :)
Uživatelský avatar
storm_ice
Příspěvky: 1448
Registrován: 23 led 2008 09:50
Bydliště: Teplice-Trnovany 227 m n.m.
Kontaktovat uživatele:

Arnie píše:Neco mi rika, ze nove stranky budou bojovat opet o nejvyssi pricky v teto kategorii :)
no snad to tak hrozný nebude, určitě lepší jak teď, i když to nebude žádnej zázrak :)
Jakub Vašut
Příspěvky: 258
Registrován: 30 kvě 2007 05:53
Bydliště: Bělkovice - Lašťany (okr. Olomouc)
Kontaktovat uživatele:

http://zpravy.idnes.cz/meteorologove-za ... domaci_jan" onclick="window.open(this.href);return false;

Jaký je na to váš názor? Že by konečně došlo ke změně?
Uživatelský avatar
storm_ice
Příspěvky: 1448
Registrován: 23 led 2008 09:50
Bydliště: Teplice-Trnovany 227 m n.m.
Kontaktovat uživatele:

Jakub Vašut píše:http://zpravy.idnes.cz/meteorologove-za ... domaci_jan

Jaký je na to váš názor? Že by konečně došlo ke změně?
no mohlo by ... vždycky když přijde nějaká "katastrofa" tak je to nejlepší impuls, pro radikálnější změnu .. jen ať do toho zas nekecaj všeználci typu pana prezidenta, že to není potřeba a dá se to sehnat jinde, že těch 70 mil. radši nalejem jinam, aby se to dalo zas pořádně zužitkovat. :roll:
Tomáš Psika
Příspěvky: 346
Registrován: 17 črc 2008 17:12
Bydliště: Rakovnicko, 425 m. n. m.
Kontaktovat uživatele:

Jakub Vašut píše:http://zpravy.idnes.cz/meteorologove-za ... domaci_jan

Jaký je na to váš názor? Že by konečně došlo ke změně?
Kde berou tu jistotu, že vyšší výkon superpočítače pomůže významně zlepšit kvalitu předpovědí? Je sice pravda, že třeba Aladin kvalitou svých předpovědí na stroji s výkonem pár desítek gigaflops nějak zvlášť neoslňuje, ale těžko určit do jaké míry je to vinou výkonu počítače.

Pokud chtějí výpočetní výkon a nebude dost peněz, stačí sehnat nějakou firmu, co jim postaví linuxový cluster z několika čtyřjaderných procesorů nebo třeba herních konzolí, grafických GPU apod. S investicí do pár milionů by mohli pořídit malý superpočítač s výkonem překračujícím 1 TFlops. Což je několikrát více než co dnes počítá Aladina. Když taková levná řešení fungují v Googlu i jinde, nevím, proč by to nestačilo ČHMÚ.

Doufám, že jejich webservery konečně jednou utáhnou alespoň pár tisíc příchozích uživatelů za minutu. Je fakt hrozné nemít v situaci, kdy se konečně něco děje, přístup na jejich webové stránky.
Uživatelský avatar
Tomas Pucik
Člen AMS
Příspěvky: 470
Registrován: 02 čer 2007 12:57
Bydliště: Poprad, Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Vykonnejsie LAM ( local area model) predpovede nespasia. Hlavnym problemom vzdy zostane nedostatok kvalitnych real-time dat, hlavne z vyssich vrstiev atmosfery. Ak bude mat model horizontalne rozlisenie aj 10 metrov, tak to bude prd platne, kym na kazdy bod nebude mat skutocne pozorovanie. Zlepsenie by vsak mohlo nastat v realnejsej simulacii terenu, ktory hra vyznamnu rolu. Lepsia parametrizacia zrazkovych procesov alebo konvekcie by tiez neuskodila. Uvidime co sa vymysli...

Tych 70 milionov by som CHMU velmi prial ale mohli by ho zainvestovat do prehodnotenia celeho vystrazneho systemu, spustenia vykonnejsieho serveru a podobne. Hlavne metody nowcastingu by sa mali rozvijat co sa tyka lokalnych nebezpecnych javov. Z hladiska vydavani normalnych predpovedi mi totiz CHMU pride ako pomerne dobra institucia s uspesnymi vysledkami.

Tak drzme vsetci palce, nech tie peniazky sa aj prenesu do reality - urcite sa budu velmi hodit.
Tomáš Psika
Příspěvky: 346
Registrován: 17 črc 2008 17:12
Bydliště: Rakovnicko, 425 m. n. m.
Kontaktovat uživatele:

Tomas Pucik píše:Vykonnejsie LAM ( local area model) predpovede nespasia. Hlavnym problemom vzdy zostane nedostatok kvalitnych real-time dat ...
To by se dalo vytesat do kamene :-) . Právě proto nechápu, proč takto "škemrají" o jednorázovou investici do výkonného počítače. Finanční prostředky na obnovu stávajícího hardwaru a softwaru by měly být přeci standardní součástí běžného rozpočtování.
Tomas Pucik píše:Tych 70 milionov by som CHMU velmi prial ale mohli by ho zainvestovat do prehodnotenia celeho vystrazneho systemu
Do ČHMÚ by se mělo investoval daleko více, hlavně do motivace kvalitních zaměstnanců, do vývoje výstražného systému a jeho začlenění do celorepublikového IZS, do revolučního zvýšení počtu automatizovaných stanic na území, do výstavby sítě dopplerovských radarů, do zakoupení výkonného hardwaru a vývoje softwaru zpracovávajícím data v reálném čase, do integrace cizích zdrojů dat, do propagace organizace marketingovými nástroji, zvýšení informovanosti obyvatelstva prostřednictvím moderních komunikačních kanálů apod. Kvalita předpovědí opravdu není tím nejvíce bolavým místem.
Uživatelský avatar
David Rýva
Člen AMS
Příspěvky: 624
Registrován: 30 kvě 2007 15:40
Bydliště: Kolín-Zálabí/ Praha-Dejvice
Kontaktovat uživatele:

Tak navýšení rozpočtu pro meteorologickou službu je třeba ale nevím jestli nový superpočítač je ta pravá investice. Podle mně je to to poslední co stojí za selháním předpovědí. Modely, zejména ty lokální, nikdy nešlo brát doslovně tak, že v okrese XY kolem ZZ hodin dneska může spadnou tolik srážek a tak tomu je i nadále. Co je potřeba změnit je fungování a schopnost rychlé reakce výstražné služby, nezávislost meteorologa CPP na rozhodnutí vojeských meteorologů, to je příšerná birokracie co sem viděl ty předpisy. V situaci, kdy jde o lidské životy, rozhodovat způsobem, když se meteorologové s obou institucí neshodnou, tak o vydání/nevydání výstrahy rozhodují jejich nadřízení, to je skoro jako blbý vtip.
Popravdě se ani se nedivím, že takový birokratický paskvil je v situacích, kdy je třeba jednat rychle a často, tak neefektivní. Stejně tak práce pod nátlakem nesmyslného předpisu hmotné zodpovědnosti meteorologa za případnou nepovednou výstrahu. Meteorologie není nikdy 100% a pracovat pod tlakem zákona tomu rozhodně nepřidá. Dostupnost výstražné informace a její šíření patříčnými orgány od krajských po obecní instituce je často tím co nefunguje vůbec.

Na hydráku by mně osobně pro předpovědi a výstrahy chybělo lepší zpracování veškerých modelových výstupů a jejich kombinace s aktuálními podrobnými analýzami oněch parametrů jež jsou zapotřebí k předpovědím. Nedokážu si představit předpovídání bouřek bez parametrů jako CIN, s nějakou CAPE o které nevím co je to vůbec za modifikaci, stejně tak ale bez střihu větru, který je naprostým základem a dalších a dalších jako helicita a pod. Pro nowcasting pak postrádám ucelenější zpracování radarových dat, detekce bouřkových buněk, kde je součástí výpis jejich parametrů do přehledné tabulky a upozornění na buňky jež mají potenciál být mimořádně nebezpečné. Fajne ale je to moci si zobrazit přes radarová data blesky, snímky z družice, SYNOP pavouka(tam výrazně chybí data z AMS po 15min a s nárazy větru!!!).
Co ale naprosto nechápu je mnohdy absolutně neobjektivní hodnocení výraznosti/nebezpečnosti bouřkové situace a to není vůbec o nějakém počítači. Uplné zanedbání derecha výstražnou službou a týden na to vysloveně šíření poplašné zpávy, které nesly dost těžce zejména lidi kterým derecho vzalo střechu nad hlavou, a to šlo jak víme o bouře, které v naprosté většině případů ani zdaleka nemohli být srovnávány s tím derechem. Tady mi přejde, že ten nejničivější faktor bouřek, a většinou v tech nejvýraznějších situacích jím bývá právě vítr, je uplně opomíjen, a vše se hodnotí podle toho kolik naprší, což je zde naprostý nesmysl. Rychle postupující systém derecha nevydá tolik srážek i přes mimořádný liják právě kvůli rychlému postupu úzkého pásma konvektivních srážek, ale nic to nemění na oněch škodách sečtených ke 2 mld. korun(většina lidí v nejhůže postižených obcích ale nebyla pojištěna, takže skutečné škody budou zřejmě ještě vyšší), jež působil převážně vítr v húlavách a downburstech. Ale myslím, že tohle všecko to zaznělo už mockrát, a pokaždé se tím jen rozčiluju takže končím.
Ještě jen krátce, druhá věc je zde to, že média udělají pokaždé bouřku století z toho když v Práglu z prasklého okapu naprší přes dveře do nějakého jen blbě postaveného supermarketum, kde spíš někdo zapomněl na to na co jsou dobré prahy ve dveřích, zatímco o derechem zdevastovaném pásu nejen Pardubicka, se dozvíme jen zlomek.
No a ked se hodnotí všeobecné předpovědi a to jak meteorologům vycházejí, tady bych se zastal hydráku v jedná zásadní věci, nejednou byly kritizování za nesmysl, který pronesla jistá, nám dobře známá, slečna občas se zjevující na TV Nova. Lidi sledují počasí na Nově a podobných paskvilech a pak se diví... všeobecné předpovědi hydráku, prezentované třeba v počasí na ČT mají rozhodně jinou úroveň než tech pár obláčků a sluníček, které nám ukáže nějaká modelka na Nově či Primě. Takže to chce taky aby si média srovnali, jak se vlastně věci mají, než začnou kritizovat defakto spíš vlastní blbost, než údajnou neschopnost meteorologů. :D
Kolín-Zálabí
Radarové oddělení ČHMÚ, Praha-Libuš
Matematicko-fyzikální fakulta Univerzity Karlovy v Praze
Amatérská meteorologická společnost o.s.
ESTOFEX - European storm forecast experiment
http://www.youtube.com/skywarncz maltepe escort istanbul escort maslak escort ataköy escort beşiktaş escort bakırköy escort beylikdüzü escort
Uživatelský avatar
Michal Geryk
Člen AMS
Příspěvky: 1443
Registrován: 30 kvě 2007 05:50
Bydliště: Přerov - centrum, 209 m.n.m.
Kontaktovat uživatele:

Souhlasím s Davidem. Peníze cpát do ČHMÚ se určitě vyplatí (hlavně to chce zaplatit odborníky, aby neprchali jinam), ale i já si myslím, že "super super" počítač toho moc v kvalitě předpovědí nezmění. Dovedu si představit jeden centrální evropský "meteorologický mozek" (jsme přece v EU) a pak dobře fungující národní ústavy (a výstražné systémy) i bez dalších "super super" počítačů.

A peníze je potřeba cpát i do lidí v ČHMÚ, kteří budou umět komunikovat s médii (třeba i s bulvárními) a budou dělat pozitivní reklamu vědě před pavědou. Tato oblast se v ČHMÚ podle mě dost podceňuje anebo jim nezbývá (kromě peněz) čas.
Z rozhraní Hornomoravského úvalu a Moravské brány zdraví Michal.

kamera videa fotografie
Skype: geryk.michal
Tomáš Psika
Příspěvky: 346
Registrován: 17 črc 2008 17:12
Bydliště: Rakovnicko, 425 m. n. m.
Kontaktovat uživatele:

David Rýva píše:... nezávislost meteorologa CPP na rozhodnutí vojeských meteorologů, to je příšerná birokracie co sem viděl ty předpisy. V situaci, kdy jde o lidské životy, rozhodovat způsobem, když se meteorologové s obou institucí neshodnou, tak o vydání/nevydání výstrahy rozhodují jejich nadřízení, to je skoro jako blbý vtip.
Co mají společného meteorologové z ČHMÚ a Armáda ČR? Já doteď myslel, že jsou to naprosto na sobě nezávislé instituce. O takové kravině v předpisech tedy slyším poprvé. Vypadá to jako relikt z dob Komančů.
David Rýva píše:Stejně tak práce pod nátlakem nesmyslného předpisu hmotné zodpovědnosti meteorologa za případnou nepovednou výstrahu.
Koukám, že by to asi potřebovalo pořádně pročistit zákony. Vždyť to jde úplně proti rozumu.
David Rýva píše:Ještě jen krátce, druhá věc je zde to, že média udělají pokaždé bouřku století z toho když v Práglu z prasklého okapu naprší přes dveře do nějakého jen blbě postaveného supermarketum, kde spíš někdo zapomněl na to na co jsou dobré prahy ve dveřích, zatímco o derechem zdevastovaném pásu nejen Pardubicka, se dozvíme jen zlomek.
No to jsou ty dnešní média. Hřeší se na to, že průměrný posluchač ví o meteorologii jen velmi málo a tak si už jen těžko všimne, že mu poskytuje informace pochybných kvalit stejně neznalý novinář.
David Rýva píše:nejednou byly kritizování za nesmysl, který pronesla jistá, nám dobře známá, slečna občas se zjevující na TV Nova. Lidi sledují počasí na Nově a podobných paskvilech a pak se diví...
No to je fakt. Někdy nestačím žasnout, jaké báchorky to v různých televizích zaslechnu. Lidi snad ani nechtějí vědět pravdu. Je to asi podobné jako když lidi kupují bulvární periodika, kde jim různí vymaštěnci prezentují úplné nesmysly. Já bych takové novinářské potraty za úmyslné šíření lží a nesmyslů posílal na pár dnů do vězení. Protože pak mají lidi v hlavách úplně vydlabáno.
Uživatelský avatar
stormchaser
Příspěvky: 166
Registrován: 21 črc 2008 15:09
Bydliště: Trnava,JZ Slovensko, 146 m.n.m.
Kontaktovat uživatele:

No modely a varovania sú samozrejme základ, ale podľa mňa, by moc pomohla kvalitná sieť Dopplerových radarov... Už to tu zrejme bolo spomenuté, tak sa nechcem opakovať :lol: :? Pátral som po tom, ako je to z hustotou radarov v USA... Rozloha ČR je 78 866 km² a tak som hľadal štát USA, ktorý má podobnú rozlohu... Taká rozloha South Caroliny má 82,931 km² a 4 radary... V ČR sú 2 radary, takže územie, ktoré pripadá na jeden radar je 39433 km². A v USA to vychádza následovne:

Štát - Celková rozloha - Rozloha na jeden radar
ČR - 78866 km² - 39433 km² (opakujem to iba pre prehľad ;))
South Carolina - 82931 km² - 20732,75 km²
Indiana - 94,321 km² - 23580 km²
New York - 141,299 km² - 28259,8 km²

Treba ešte spomenúť, že v USA je treba brať ohľad aj na TVAR a nie len ROZLOHU štátu. Susediace štáty majú radary taktiež usporiadané tak, aby aj radar dajmetomu z Oklahomy pokrýval časť Kansasu a naopak... V USA (ak nepočítame Aljašku) je 145 Dopplerovských radarov, ktoré majú každý dosah cca 260km. Plný dosah využívajú iba na "long-range base reflectivity". Ostatné základné produtky - short range (storm relative motion, base velocity, composite reflectivity, base reflectivity) využívajú polovičný dosah... Napriek tomu sa kryjú ... to znamená, že radary sú od seba vzdialené menej ako 256 km (128km každý). Pričom tie v ČR sa kryjú iba na plný dosah :( :(
Takže podla mňa, rozhodne poriadny Dopplerovský radar (nie jeden :lol: ). Myslím si, že z tých 70 mil. by sa to dalo vykryť... Zrejme všetci poznáte DOW z Discovery Stormchasers... Ten Doppler stál v prepočte necelých 9-10 mil... Rozlíšenie tam je 12,5m / pix (!!!!!) bez dopočtu... v móde Rapid Scan sú radarové dáta každých 5-10 sekúnd. Dosah radaru som ale nenašiel... :(
Tak dúfam, že si každý urobí svoj názor ;)

EDIT: Tak "Rapid DOW" má rozlíšenie 10m/pix vo vzdialenosti 3,2km!!!!!!
Naposledy upravil(a) stormchaser dne 08 úno 2009 13:56, celkem upraveno 1 x.
ICQ: 369470484
SKYPE: TomynhoSW
Uživatelský avatar
Michal Geryk
Člen AMS
Příspěvky: 1443
Registrován: 30 kvě 2007 05:50
Bydliště: Přerov - centrum, 209 m.n.m.
Kontaktovat uživatele:

Trochu mimo téma: Jak se vám líbila páteční (a sobotně ranní) předpověď teplot na sobotu? CPP ČHMÚ stále dávalo +5/+9°C (později +6/+10°C) a kdo se trochu aspoň amatérsky vyzná v těchto situacích (viz fórum http://www.amaterskameteorologie.cz" onclick="window.open(this.href);return false; ), tak mu bylo jasné, že hlavně východní Morava a Slezsko bude mít kolem +13°C. Nerozumím - že by strach? Z čeho? :?

Holešovských +17,5°C jsem ale nečekal ani já, přitom Holešov je od Přerova doslova za kopcem ve stejné nadmořské výšce a tady bylo "jen" +13°C.
Z rozhraní Hornomoravského úvalu a Moravské brány zdraví Michal.

kamera videa fotografie
Skype: geryk.michal
Uživatelský avatar
Tomas Pucik
Člen AMS
Příspěvky: 470
Registrován: 02 čer 2007 12:57
Bydliště: Poprad, Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Podla toho co som videl na predpovednych modeloch, GFS aj Aladin zanedbali fohnovy efekt a podhodnotili teploty. Meteorologovia sa v tomto pripade asi striktnejsie drzali riesenia numerickej predpovede - bohuzial, simulacia terenu v modeloch zvykne byt dost uboha, naviac otepluje sa vzduch hlavne prepadavajuci od Alpskych regionov, ktore su na okraji modelovej siete. GFS ma teren spracovany velmi uboho, Aladin tiez znacne nerealne. Ak v ramci teplot potom zavazi hlavne efekt oteplovania pri zosadani vzduchu z horskej prekazky, problem v predpovedi teplot je znacny.
Tomáš Psika
Příspěvky: 346
Registrován: 17 črc 2008 17:12
Bydliště: Rakovnicko, 425 m. n. m.
Kontaktovat uživatele:

2stormchaser: Díky za ten přehled o dopplerech v USA. Podle mého názoru by na vykrytí většiny členitého terénu ČR stačila instalace tak 4-7 dopplerů s různě velkými dosahy. Rozlišení 10m by byl docela drahý přepych. I s daleko horším rozlišením by bylo možné sledovat downbursty atd. v reálném čase. Také na zpracování tak velkého množství dat by bylo potřeba docela výkonný počítač pro účely paralelní zpracování. Server se dvěma čtyřjádry a s pamětí okolo 32 GB RAM by to při minutové aktualizaci měření z dopplerů určitě utáhl. Investice do počítače max. 100 000 Kč. Software by se vyvinul do jednoho dvou let i s případnou schopností předpovídat nebezpečné situace na více jak hodinu dopředu, s náklady na vývoj možná i pod 2 mil. Kč. Do 70 milionů by se člověk s těmi pár dopplery a softwarovým řešením určitě vešel. Samozřejmě by to znamenalo také nemalé provozní výdaje. Ale na rozdíl od superpočítače určeného k zahlcení předpovědním modelem, kterých jsou beztak ve světě desítky, by bylo možné varovat lidi před nebezpečným počasím pomocí IZS s lepším předstihem než je běžný v USA při vydávání varování před tornády.

Upozornění na nebezpečnou situaci 10 minut až hodinu předem v konkrétní lokalitě zachrání určitě více životů a majetku než případná celorepubliková výstraha na nebezpečné jevy a pak kde nic tu nic. Vždy mě vytočí ty titulky v televizních novinách. Někde na poli se přežene silné krupobití nebo někomu spadne rozpadlá střecha a hned se tím straší celá republika, vypravuje o bouřkách desetiletí a meteorologové se předhánějí v co nejextrémnějších předpovědích na dny následující. Sakra, takové bouřky tu byly, jsou a budou. Akorát se o tom dříve tolik nežvanilo. V poslední deseti letech mám spíše pocit, že jsou ty bouřky spíše slabší intenzity, ale je jich možná trochu více.
Uživatelský avatar
Tomas Pucik
Člen AMS
Příspěvky: 470
Registrován: 02 čer 2007 12:57
Bydliště: Poprad, Slovensko
Kontaktovat uživatele:

USA rozhodne nemaju az tak kvalitne pokrytie radarmi ako sa hovori, viz: http://www.atmos.washington.edu/~cliff/ ... radar.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Zapad USA a horske oblasti niektore su absolutne nepokryte, co napriklad, v ramci CR nenastava. ;)
Americke radary pracuju tiez na inych frekvenciach. Su ovela modernejsie, to je pravda a hlavne vsetky radary su jedneho typu, co je velka vyhoda, pretoze merania z jednotlivych radarov sa dobre interpoluju.

Ale hlavne ich dokazu pracovnici vyuzit - napriklad SHMU ma na Kojsovskej Holi vynikajuci dual polarizacny radar ( aspon co viem) a ako sa to prejavuje na urovni varovani? Nijak. Na co su radary ak sa vydavaju varovania aj tak pre kraje? Respektive ak sa vyda vystraha na cely jeden den alebo aj na viac dni na burky? A zostane neaktualizovana?

Aj radary v ramci CR dokazu hodne - scany po 5 minutach, rozne elevacie / CAPPI snimky, odvodene produkty - jedine o co ide, je vediet ich vyuzit, dokazat aplikovat naucene koncepcne modely konvekcie na aktualnu situaciu. A tu by som videl najvacsiu chybu. Kupovat nove radary je zbytocne, pokial nebudu uzivatelia pripraveni na plne pouzitie vyhod novych technologii.
Tomáš Psika
Příspěvky: 346
Registrován: 17 črc 2008 17:12
Bydliště: Rakovnicko, 425 m. n. m.
Kontaktovat uživatele:

Třeba se ten polarimetrický radar používá zatím jen pro vědecké účely. Co my víme čemu se zrovna věnují. Fyzika oblaků a srážek není zdaleka vyřešené téma.
Odpovědět

Zpět na „Volná diskuze“