Situace v ČHMÚ

Vše co se nevešlo do jiných kategorií.
Tomáš Psika
Příspěvky: 346
Registrován: 17 črc 2008 17:12
Bydliště: Rakovnicko, 425 m. n. m.
Kontaktovat uživatele:

04 zář 2008 01:23

Dodatečné pokračování o ČHMÚ, veřejné dostupnosti dat atd. Z tématu (Extrémní bouřky 15. a 16.8.2008) http://www.bourky.com/forum/viewtopic.p ... 7803#p7803:

No i když to věčné téma ČHMÚ, jejich webu a radarových snímků sem do tohoto tématu už rozhodně nepatří (snad to někdo časem přesune na vhodnější místo), po přečtení pár předešlých příspěvků musím reagovat. Webové stránky ČHMÚ a jejich funkčnost je děs a hrůza. Ani před deseti lety by to možná nebyl lepší standard. Nekoncepční navigace, nejednotný vzhled, textura na pozadí, zastaralé HTML prvky atd. Když jsem před nějakými čtyřmi lety hledal první práci, tak jsem si řekl, že už se na to nemůžu dívat a poslal jsem do ČHMÚ nabídku práce, že bych jim to tam konečně jednou dal do richtigu :D . Jako člověk bez praxe jsem si troufal hodně, ale představa práce ve státním sektoru za plat pražského stachanovce s krumpáčem veškeré mé pochybnosti brzy rozptýlila :) . Z dnešního pohledu jsem rád, že se mi tuším nikdo ani neozval :) .

Na druhou stranu je dobré, že jsou zveřejněna alespoň nějaká meteorologická data. My si toho moc nevážíme, ale věřte, že v jiných zemích je to ještě horší. Opravdu, můžete se přesvědčit. Koukněte se třeba do Rakouska. Lepší situace je snad i v Angole.

Zaznělo tu, že by veškerá data měla být veřejná. Přesně tak. Pokud tomu nebrání licenční omezení (MSG), mělo by se zveřejňovat vše dostupné. A nejen v grafických výstupech, ale ve formátech vhodných pro další zpracování. Pro komerční užití by pak mohly být poskytovány licence, aby neklesly ČHMÚ příliš příjmy. Vznikly by časem i odvozené firemní produkty. Peníze, které se dnes sypou do ČHMÚ jsou veřejné (tj. naše), tak proč sakra nejsou jejich výstupy také. Snadno se nabízející argumentace, že u nás umírá nebo je zraněno v důsledku nebezpečných povětrnostních jevů n-krát míň lidí než v USA a že to tedy není ani potřeba by byla asi hodně pod úroveň. Stěžování si na nedostatečný hardware je taky zcela mimo mísu. Hardware není dnes vůbec drahý. Kdybyste věděli, jaké trosky běží na některých vytížených serverech, tak byste se hodně divily. Nevěřím, že by náš stát nenašel pár milionů do levných a překonaných serverových řešení. Licence k softwaru se ani nemusí kupovat, na servery stačí výborně i nekomerční software. Nezřídka je i spolehlivější a nepadá :-). Jedinou nutností je průběžně vyvíjet a upgradovat specializovaný software. To může sice stát nějaké ty miliony navíc, ale určitě by stát kvůli tomu nevykrvácel.

Co našemu ČHMÚ chybí? Protože nejsem jeho součástí, tak nevím jistě, ale poslední dobou se mi zdá, že už by to nezachránily ani peníze nebo jakákoliv rozpočtová optimalizace. Snad jen restrukturalizace a debyrokratizace ústavu od základu. Pak snad možná i výraznější jednorázové investice. Digitalizace meteorologických stanic dnes vázne (ale to je opravdu náročné), realtime zpracování všech dostupných dat a automatizovaný výstražný systém zřejmě neexistuje ani v návrhu, chybí síť použitelných dopplerových radarů (ostatně velmi důležitá věc pro výstražný systém) a takhle by se dalo pokračovat. Bohužel nemáme v Evropě žádný funkční vzor. Také se tady přikláním k názoru, že ČHMÚ si neumí u nás vydobít své místo na zemi a přesvědčit politiky o svém dlouhodobém a strategickém významu. Vůbec bych se nedivil, kdyby se časem objevily politické návrhy ČHMÚ z větší části zrušit.
Naposledy upravil(a) Tomáš Psika dne 04 zář 2008 12:49, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Tomáš Prouza
Administrátor
Příspěvky: 1148
Registrován: 30 kvě 2007 13:41
Bydliště: Velké Svatoňovice, okr. Trutnov, 370 m n.m.
Kontaktovat uživatele:

04 zář 2008 08:52

Tomáš Psika píše:Také se tady přikláním k názoru, že ČHMÚ si neumí u nás vydobít své místo na zemi a přesvědčit politiky o svém dlouhodobém a strategickém významu. Vůbec bych se nedivil, kdyby se časem objevily politické návrhy ČHMÚ z větší části zrušit.
Já mám obavu, že k investicím do této oblasti by politiky donutil až "pořádný průšvih" typu několikanásobného opakování Kyrillu, případně několik pořádných SQL se silnými doprovodnými jevy. Pro příklad nemusíme zase tak daleko, všichni víme jak to bylo s vodou před a po roce 1997.
Jack
Příspěvky: 35
Registrován: 17 srp 2008 09:56
Bydliště: Spytihněv ( 20 km jižně od Zlína ) 190 m n.m.
Kontaktovat uživatele:

04 zář 2008 10:31

Jak říká pan Psík.
Hardware v dnešní době neni problém a díky dnešní využitelnosti virtualizace ještě menší.
Nevím jak by se stavila veřejnost, kdyby došlo například k zamezeni přístupu k radarovým datům. Každý druhý koho znám, než se rozhodne jet ať už pracovně nebo rekreačně na par hodin někam pryč, tak první, co dělá zavitá na stránky chmi/meteo/rad .
Najednu stranu je pravda, že co se týče dostupnosti dat a do budoucnosti ani nehrozi, že by snad došlo k vytvoření nějaké Evropské radarove sítě podobné USA to je utopie, ale zase na druhou stranu jsem vděčný alespoň za něco, protože si i bez toho mála, co je dostupné se nedokáži obejít.
Uživatelský avatar
dobrmanek
Příspěvky: 744
Registrován: 23 čer 2007 09:56
Bydliště: Větřkovice, 480 m.n.m, okres Opava

04 zář 2008 12:41

Ryba smrdí od hlavy. Chtělo by to vyměnit především vedení CHMI. Pravděpodobně je se vším spokojeno, jak jinak si vysvětlit jejich zakonzervovanost. Mnohdy mne připadá, že CHMI je jedna z posledních organizací, kde jsou na vysokých postech lidé, kteří sice mají vynikající odbornost, ale jejich myšlení se zastavilo na konci roku 1989. :|
A co se týče evropské radarových sítí. Na to jen škoda slov. Pokud vím dnes fungují tři ( CERAD, BALTRAD a Meteox(nevím jestli to je její název)), bohužel z prvních dvou nejsou pouštěny data na web.
Ze Slezska Vás zdraví Zbyněk Černoch
Uživatelský avatar
Tomas Pucik
Člen AMS
Příspěvky: 470
Registrován: 02 čer 2007 12:57
Bydliště: Poprad, Slovensko
Kontaktovat uživatele:

04 zář 2008 12:47

K CHMU sa vyjadrovat nadlho nebudem, avsak vyraz kopa schopnych hlav ale zkostnatela byrokracia by mohol byt spravny. To viete, ked sluzbukonajuci meteorolog ma vyplnat formulare miesto toho, aby cumel na radar, asi to tak aj potom vyzera.

Inak k tym radarom, existuje EURAD, siet alebo mozaika europskych radarov, poskladanych dokopy. Samozrejme, problemom je, ze kazdy stat ma radary ineho typu a veku a okrem zakladneho produktu- odrazivosti sa z celoeuropskej siete neda vymienat medzi vsetkymi clenmi asi nic.
Tomáš Psika
Příspěvky: 346
Registrován: 17 črc 2008 17:12
Bydliště: Rakovnicko, 425 m. n. m.
Kontaktovat uživatele:

04 zář 2008 13:19

Jack píše:Najednu stranu je pravda, že co se týče dostupnosti dat a do budoucnosti ani nehrozi, že by snad došlo k vytvoření nějaké Evropské radarove sítě podobné USA to je utopie, ale zase na druhou stranu jsem vděčný alespoň za něco, protože si i bez toho mála, co je dostupné se nedokáži obejít.
Ale hrozí :) Viz projekt OPERA (http://www.knmi.nl/opera/). Převážně se pracuje na vývoji softwaru a způsobu, jak sloučit data z radarů s různými charakteristikami. Zda to bude mít někdy nějaké veřejné experimentální výstupy, tak to nevím. Jako ostatně v mnoha jiných případech. ČHMÚ se tento projekt dotýká jen okrajově.
Tomáš Psika
Příspěvky: 346
Registrován: 17 črc 2008 17:12
Bydliště: Rakovnicko, 425 m. n. m.
Kontaktovat uživatele:

04 zář 2008 13:28

Jack píše:Hardware v dnešní době neni problém a díky dnešní využitelnosti virtualizace ještě menší.
K čemu virtualizace? Pro servery kde běží vždy nějaký kvalitní unixový systém je to většinou passé. Záleží většinou jen na integračním rozhraní apod. Na klientech může běžet cokoliv, co umí nabootovat a přes síť něco poslat v dohodnutém formátu.
Uživatelský avatar
Lukáš Ronge
Administrátor
Příspěvky: 212
Registrován: 26 kvě 2007 13:33
Bydliště: Trutnov
Kontaktovat uživatele:

04 zář 2008 13:50

Tomáš Psika píše:Ale hrozí :) Viz projekt OPERA (http://www.knmi.nl/opera/). Převážně se pracuje na vývoji softwaru a způsobu, jak sloučit data z radarů s různými charakteristikami. Zda to bude mít někdy nějaké veřejné experimentální výstupy, tak to nevím. Jako ostatně v mnoha jiných případech. ČHMÚ se tento projekt dotýká jen okrajově.
ČHMÚ je účastníkem projektu OPERA, dává do něj data a též data stahuje.. Z toho duvodu je interně v ČHMÚ k dispozici i celoevropskej radarovej kompozit. Interval aktualizace snímků je 15min ale rozlišení není jako u NEXRADu 1x1km, ale je tuším 4x4km horizontálně.
Uživatelský avatar
storm_ice
Příspěvky: 1448
Registrován: 23 led 2008 09:50
Bydliště: Teplice-Trnovany 227 m n.m.
Kontaktovat uživatele:

04 zář 2008 16:44

Tomáš Prouza píše:
Tomáš Psika píše:Také se tady přikláním k názoru, že ČHMÚ si neumí u nás vydobít své místo na zemi a přesvědčit politiky o svém dlouhodobém a strategickém významu. Vůbec bych se nedivil, kdyby se časem objevily politické návrhy ČHMÚ z větší části zrušit.
Já mám obavu, že k investicím do této oblasti by politiky donutil až "pořádný průšvih" typu několikanásobného opakování Kyrillu, případně několik pořádných SQL se silnými doprovodnými jevy. Pro příklad nemusíme zase tak daleko, všichni víme jak to bylo s vodou před a po roce 1997.
tohle už jsem tu psal skrze politiku, zas se musí čekat na průšvih, aby se něco začlo dělat a aby na to byly peníze. No zrušit část ČHMU by od ods neměl být problém, když její čestný předseda je klimatolog :lol: :lol: :lol: :lol:
Uživatelský avatar
David Rýva
Člen AMS
Příspěvky: 624
Registrován: 30 kvě 2007 15:40
Bydliště: Kolín-Zálabí/ Praha-Dejvice
Kontaktovat uživatele:

04 zář 2008 16:56

Popravdě k tomu abysme se dostali na úroveň USA by bylo potřeba po celé Evropě sjednotit nejen síť radarů.

K radarům: Neljépe postupně pořídit kompletní jednotnou novou síť dopplerovských S-pásmových, pokdu možno i doul-polarizačních radarů.Data z nich dát veřejně k dispozici ala Nexlab, plné rozlišení 1km/5minut, včetně dopplerovských dat, VIL a dalších produktů a v podstatně lepším barevném provedení než Meteox, ostatně ani paleta hydráku mi moc nesedí, ač zaplať Bůh za ni, ked vidím některé paskvily i jen v Evropě. Bylo by třeba vytvořit software pro stahování a zpracování radrových dat i s možností zpětně ztahovat z archivů surová data a prohlížet je v 3D zobrazení, stačila by anglická verze s jednoduchým .lang souborem, který by mohl každý znalý angličtiny upravit na svou jazykovou mutaci, věřím že v každé zemi by se nadšenci určitě našli, i zájemci o tento software. Data pro soukromé uživatele by pak mohal být licencována zdarma nebo třeba i za pár set korun ročně, s tím že zveřejnění až po 24hodinách a tak, podobně jako je to u Eumetsatu. Nevidím v tom problém, naopak by to byl obrovský krok kupředu pro celou Evropu.

Další zásadní věc: Výstražná služba jako taková v Evropě bohužel neexistuje, to co se tu propaguje jako výstrahy je jakýsi nepřehledná neucelená směs předpovědí nebezpečného počasí. Chybí tu integrovaná předpovědní služba jež by publikovala předpovědi např. konvekce, ala Estofex.Silné bouřky jsou přeci i v Evropě, stačí zmínit naše derecho z 25.6. letošního roku, kde systém "výstrah" SIVS selhal ale to tu již nehodlám dál pitvat. Dál tu chybí předpovědi větrných bouří,něco ala americká NHC, i mimotropické cyklony totiž někdy napáchají dost paseky, nemluvě o tom, že západ Evropy již několikrát zasáhl natvrdo hurikán, či jeho neméně silný pozůstatek. Myslím že to bylo v roce 1966, kdy Sheatlandské ostrovy zasáhl natvrdo hurikán druhé kategorie SSHS!!! I v Evropě dochází k silným blizzardům a vpádům extrémně mrazivého počasí, kdy teploty klesají i pod -20 a nebo dokonce -30°C.

Problém je, že meteorologická informovanost obyvytel o aktuálním dění pak padá na úroveň rozvojových zemí. Máte výstražnou službu, která nefunguje tak pohotově jak je v kritických situacích potřeba, a nebo kraje a obce na vydanou výstrahu nijak nereagují, a nedostanete se jako běžný člověk ani k datům abyste mohl situaci posoudit sám. Bohužel je to velmi nešťastná situace.
Kolín-Zálabí
Radarové oddělení ČHMÚ, Praha-Libuš
Matematicko-fyzikální fakulta Univerzity Karlovy v Praze
Amatérská meteorologická společnost o.s.
ESTOFEX - European storm forecast experiment
http://www.youtube.com/skywarncz
Tomáš Psika
Příspěvky: 346
Registrován: 17 črc 2008 17:12
Bydliště: Rakovnicko, 425 m. n. m.
Kontaktovat uživatele:

05 zář 2008 13:37

David Rýva píše:Popravdě k tomu abysme se dostali na úroveň USA by bylo potřeba po celé Evropě sjednotit nejen síť radarů.

K radarům: Neljépe postupně pořídit kompletní jednotnou novou síť dopplerovských S-pásmových, pokdu možno i doul-polarizačních radarů.Data z nich dát veřejně k dispozici ala Nexlab, plné rozlišení 1km/5minut včetně dopplerovských dat, VIL a dalších produktů ...
Dopplery by vyřešily hodně problémů, ale ty jsou opravdu drahé i co se týče provozu.
David Rýva píše:Bylo by třeba vytvořit software pro stahování a zpracování radrových dat i s možností zpětně ztahovat z archivů surová data a ...
Vlastně já pro tvorbu srážkového indexu na svých stránkách furt stahuji, co je dostupné (http://www.psika.cz/radar" onclick="window.open(this.href);return false;) . A vlastně je asi ani nemažu, snad mi nepřeteče prostor na hostingu, protože je to asi omezený kvótou :) . To je ale celkem detail. Spíš by se mi líbil soft na tracking bouřkových buněk nebo komplexů podle radarových odrazů, popř. i družice. Jenže k tomu jsou mapy s maximální odrazivostí dost málo :( A radary by musely být dostupné minimálně každých 5 minut, což myslím náš radar nezvládne. Obrázek jednou za půlhodinu je k ničemu, protože za tu dobu se kumulonimbus strašně vyvine. A navíc ani nevím, jaký algoritmus pro takový úkol vůbec zvolit. Líbí se mi to, jak to mají na slovenských stránkách. Taky jsem někde viděl předpověď radarových odrazů na 3 hodiny dopředu, ale to je u bouřek těžko použitelná věc.
David Rýva píše:Problém je, že meteorologická informovanost obyvytel o aktuálním dění pak padá na úroveň rozvojových zemí. Máte výstražnou službu, která nefunguje tak pohotově jak je v kritických situacích potřeba, a nebo kraje a obce na vydanou výstrahu nijak nereagují, a nedostanete se jako běžný člověk ani k datům abyste mohl situaci posoudit sám. Bohužel je to velmi nešťastná situace.
Absence dopplerů a jiných pokročilejších technologií by se dala částečně vyřešit, kdyby byla hustá síť spolehlivých meteorologických stanic poskytujících data téměř v reálném čase (http://www.amaterskameteorologie.cz/for ... 04577c6f7d).
Arnie
Příspěvky: 30
Registrován: 05 zář 2008 13:57

05 zář 2008 14:12

Dopplery by vyřešily hodně problémů, ale ty jsou opravdu drahé i co se týče provozu.
Oba radary site CZRAD jsou dopplerovske. Pro operativni pouziti techto dat by bylo potreba si trochu pohrat se SW nastavenim.
A radary by musely být dostupné minimálně každých 5 minut, což myslím náš radar nezvládne
Momentalne se meri po 5-ti minutach.
Spíš by se mi líbil soft na tracking bouřkových buněk nebo komplexů podle radarových odrazů, popř. i družice. Jenže k tomu jsou mapy s maximální odrazivostí dost málo
Takovy software existuje a je v provozu, vcetne predpovedi na velmi kratkou dobu. Maximalni odrazivost je podle vseho vhodny produkt pro urcovani pohyboveho pole.
Tomáš Psika
Příspěvky: 346
Registrován: 17 črc 2008 17:12
Bydliště: Rakovnicko, 425 m. n. m.
Kontaktovat uživatele:

05 zář 2008 14:54

Arnie píše:
Tomáš Psika píše:Dopplery by vyřešily hodně problémů, ale ty jsou opravdu drahé i co se týče provozu.
Oba radary site CZRAD jsou dopplerovske. Pro operativni pouziti techto dat by bylo potreba si trochu pohrat se SW nastavenim.
Nejsem specialista na radarovou techniku, ale pokud vím, tak dopplery pro komplexní monitoring větrného profilu by musely pracovat na jiné vlnové délce a muselo by jich být více, v nejlimitnějším případě pak tři a rozložené tak, aby pokryly naprostou většinu území ČR, což myslím technicky ani nelze. Dva radary a ještě k tomu určené primárně k monitorování srážek určitě nestačí.
Arnie píše:
Tomáš Psika píše:Spíš by se mi líbil soft na tracking bouřkových buněk nebo komplexů podle radarových odrazů, popř. i družice. Jenže k tomu jsou mapy s maximální odrazivostí dost málo
Takovy software existuje a je v provozu, vcetne predpovedi na velmi kratkou dobu. Maximalni odrazivost je podle vseho vhodny produkt pro urcovani pohyboveho pole.
Tracking: Viděl jsem něco takového na screenshotech nějaké aplikace tuším z Francie. A zahlédl i nějakou esej na takové téma. Zajímalo by mě to více po technické stránce.

Max.odrazivost: Možná, že maximální odrazivost stačí pro běžné užití, ale např. pro identifikaci supercel je to opravdu málo. Mezocyklóna a BWER se na takových snímcích objeví jen ve velmi šťastných případech. To je důvodem, proč se tu spíše emočně při každé situaci vyslovuje slovo "supercela" aniž by to bylo možné objektivně ověřit.
Arnie
Příspěvky: 30
Registrován: 05 zář 2008 13:57

05 zář 2008 15:20

Nevim co presne je mineno komplexnim monitoringem vetrneho profilu, ale v CHMU se napriklad vyuziva modifikovana metoda VAD.
Kazdopadne k identifikaci velmi popularnich "supercel", "downburstu" a podobne velmi dobre postaci informace z jednoho radaru.

K trackovani bunek: urcite pomuze zagoglit - "chmu(i)" a "celltrack" by melo stacit

K produktu maximalni odrazivosti: pro urcovani pohyboveho pole je to produkt vhodny, pro identifikaci supercel a podobne je samozrejme nutne vyuzivat data:
1)z jednotlivych radaru samostatne (ne sloucenku)
2)pouze z PPI hladin
Uživatelský avatar
David Rýva
Člen AMS
Příspěvky: 624
Registrován: 30 kvě 2007 15:40
Bydliště: Kolín-Zálabí/ Praha-Dejvice
Kontaktovat uživatele:

05 zář 2008 15:56

Tím monitorováním větrného profilu jsem myslel samostatné zařízení zvané "wind profiler" např. http://en.wikipedia.org/wiki/Wind_profiler" onclick="window.open(this.href);return false;, jež může pracovat na principu sodaru a nebo radaru, ale veřejná dostupnost VAD dat by určitě též nebyla na škodu :)

Souhlasím s Tomášem, že pro plnohodnotné zobrazení pole radiální rychlosti by bylo potřeba využít radary s jinou vlnovou délkou, konkrétně nejlépe S-pásmové, stejně tak i jejich počet je nutný větší a to vzhledem k omezenému efektivnímu dosahu radarů pro detekci mezocyklon. K zpracování by pak bylo nejlepší použít MDA(mezocyclone detection algorithm) nebo alespoň data generovat v podobě storm relative velocity.

Pro trasování bouřek se pole kompozitní odrazivosti(CR) dá použít dobře, sám s tím poslední rok docela experimentuji a udělat detekci bouřkových buněk na CR datech je poměrně hračka, boční průměty lze pak využít k dobrému odhadu parametrů jako VIL, POH, POSH a dalších v každé buňce. Což opět trošku pomůže s rozpoznáním druhu konvektivní bouře. Trasování je ale už složitější, to je pravda, ale nemá to co dočinění s užitím CR dat ale se schopností algoritmu správn na sebe navazovat buňky z jednotlivých časů, rozpoznat dělění a slučování buněk, jejich vznik a zánik.
Kolín-Zálabí
Radarové oddělení ČHMÚ, Praha-Libuš
Matematicko-fyzikální fakulta Univerzity Karlovy v Praze
Amatérská meteorologická společnost o.s.
ESTOFEX - European storm forecast experiment
http://www.youtube.com/skywarncz
Tomáš Psika
Příspěvky: 346
Registrován: 17 črc 2008 17:12
Bydliště: Rakovnicko, 425 m. n. m.
Kontaktovat uživatele:

05 zář 2008 17:05

Arnie píše:Nevim co presne je mineno komplexnim monitoringem vetrneho profilu, ale v CHMU se napriklad vyuziva modifikovana metoda VAD.
Kazdopadne k identifikaci velmi popularnich "supercel", "downburstu" a podobne velmi dobre postaci informace z jednoho radaru.
Nějak si moc neumím představit, jak se pri časovém zohlednění radiálních rychlostí poskládaných z odrazů více zaměřených úhlů _spolehlivě_ identifikuje např. vektor střihu větru téměř kolmého na směr paprsku, ale to je spíše důsledek mé neznalosti.

Každopádně síť menších dopplerů nebo sodarů pracujících na jiných vlnových délkách by přinesla možnost měřit velmi spolehlivě pole větru i v nízkých výškách (tj. "pod oblačností"), kam běžný radar už po pár desítkách kilometrů často "nevidí". Pro pozorování downburstů, pohybu gust front, prachových bouří, případných nesupercelárních tornád nebo jakýkoliv jiných krátkodobých nehomogenit ve vorticitě je to stěží nahraditelné "aproximačními" metodami. Ale to je jen můj nekvalifikovaný názor. Právě pohyb gust front je třeba při nowcastingu multicelárních bouřek velmi důležitý.

K trasování bouřek: Davide, přiznej se, ty seš taky programátor nebo tak něco :D ?
Uživatelský avatar
stormchaser
Příspěvky: 166
Registrován: 21 črc 2008 15:09
Bydliště: Trnava,JZ Slovensko, 146 m.n.m.
Kontaktovat uživatele:

05 zář 2008 18:30

Ja som so SkyWarnom spokojny velmi. Su na to sice len traja, takze treba brat do uvahy to, ze nemozu vsetko stihat. Navyse v CR a SR chyba kvalitny verejne dostupny Doppler podla ktoreho by mohli byt uskutocnene ozaj presne NOWCASTY.
KVALITNY DOPPLER rozhodne treba. Nebolo by naskodu aj Radial Velocity verejne dostupne. Napr. co robi problem spravit verejne dostupne na CHMI data aj Cappi a to po 10 minutach? Hmm...peniaze...peniaze... myslim, ze keby vedenie CHMI zacalo protestovat/strajkovat, urcite by si ziskali potrebne prostriedky.
PS: Uz sme tu 4 s rovnakym menom :lol: :D :rofl:
ICQ: 369470484
SKYPE: TomynhoSW
Štěpán Krejsek
Příspěvky: 839
Registrován: 11 črc 2008 13:19
Bydliště: Brno - Žabovřesky

05 zář 2008 20:50

Peníze se seženou vždycky. Na mojí škole žádné nejsou, ale po Brně je překvapivě mnoho gymnázií, která si těch 50 i více milionů sehnat dokážou. Je to jednoznačne chyba vedení. To na naší škole se o získávání peněz mimo přídělů od kraje téměř nestará a podle toho to taky vypadá.
Arnie
Příspěvky: 30
Registrován: 05 zář 2008 13:57

05 zář 2008 21:59

Tomáš Psika píše: Nějak si moc neumím představit, jak se pri časovém zohlednění radiálních rychlostí poskládaných z odrazů více zaměřených úhlů _spolehlivě_ identifikuje např. vektor střihu větru téměř kolmého na směr paprsku, ale to je spíše důsledek mé neznalosti.
Presne stanoveni vertikalnho profilu vetru samozrejme neprichazi v uvahu. Na dopplerovskych datech ale je mozne identifikovat oblasti rotace nebo divergence/konvergence ...
Tomáš Psika
Příspěvky: 346
Registrován: 17 črc 2008 17:12
Bydliště: Rakovnicko, 425 m. n. m.
Kontaktovat uživatele:

05 zář 2008 22:00

stormchaser píše:KVALITNY DOPPLER rozhodne treba. Nebolo by naskodu aj Radial Velocity verejne dostupne. Napr. co robi problem spravit verejne dostupne na CHMI data aj Cappi a to po 10 minutach? Hmm...peniaze...peniaze... myslim, ze keby vedenie CHMI zacalo protestovat/strajkovat, urcite by si ziskali potrebne prostriedky.
No oni asi nemají vůbec dobrou vyjednávací pozici. Když do ČHMÚ stát nechce dávat prachy bez ohledu na to, kdo je zrovna u vlády, tak je tu ještě možnost využití sponzoringu. Zrovna takový ČEZ by se třeba mohl angažovat. Určitě by to bylo pro něj výborné PR a zlepšilo by to jeho mediální obraz. A pár stovek milionů v následujících let by mohly klidně na konkrétní projekty pustit :) . Hlavně je tam nenasypat bez rozmyslu, protože je to přeci jen státní organizace :D .
Tomáš Psika
Příspěvky: 346
Registrován: 17 črc 2008 17:12
Bydliště: Rakovnicko, 425 m. n. m.
Kontaktovat uživatele:

06 zář 2008 10:34

Arnie píše:K trackovani bunek: urcite pomuze zagoglit - "chmu(i)" a "celltrack" by melo stacit
Ano, už jsem si to zhruba přečetl a je to hodně zajímavá práce. Ani bych netušil, kolik práce a následných pokusů a omylů to muselo při vývoji znamenat. Nic to ale nemění na faktu, že to nikdo mimo ČHMÚ nemá možnost vidět, natož používat pro nowcasting.

I když mě by se spíš hodily zdrojáky pro inspiraci :D . Přemýšlím, že bych si taky něco podobného - ale méně sofistikovaného - napsal. Ale ne ani tak tracking jako jen identifikaci cel, protože to je méně náročné a díky dostupnosti snímků po předlouhých 30 minutách postrádá tracking téměř smysl. Během 30 minut se toho uděje tolik, že dokážou některé cely v mezidobí vzniknout a zaniknout zároveň. No to by bylo opět mlácení prázdné slámy, tak toho raději nechám :) . Přemýšlím o tom, že bych jako vstup využil raději německý radar, přeci jen tam nejsou časté falešné odrazy, je dostupný alespoň po 15 minutách atd. Má ale zase menší rozlišení, bohužel horší rozlišení intenzity srážek, tak nevím.
Uživatelský avatar
David Rýva
Člen AMS
Příspěvky: 624
Registrován: 30 kvě 2007 15:40
Bydliště: Kolín-Zálabí/ Praha-Dejvice
Kontaktovat uživatele:

06 zář 2008 13:58

Tomáš Psika píše:K trasování bouřek: Davide, přiznej se, ty seš taky programátor nebo tak něco :D ?
Nejsu, ale semtam tvořím scripty do MV, VIL, POH a takový RGVR je přímo produkt mojeho vlastního vývoje
http://www.skywarn.cz/_ruzne/dbz_grad_ref.png" onclick="window.open(this.href);return false;

a nebo vlastní pokusný aplikace na zpracování radarových dat, včetně toho detekování buněk
http://www.skywarn.cz/_ruzne/ScreenShot.png" onclick="window.open(this.href);return false;

aj jejich trasování
http://www.skywarn.cz/_ruzne/cell_movement22.png" onclick="window.open(this.href);return false;

Tady ještě chystám zobrazování hystogramů jednotlivých bouřkových buněk.

Též jsem dělal něco málo i na analýzách aerologických dat:
http://www.skywarn.cz/_ruzne/Kyrill-Emm ... a_wind.png" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.skywarn.cz/_ruzne/Kyrill-Emm ... l_wind.png" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.skywarn.cz/_ruzne/Kyrill-Emm ... RV_new.png" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.skywarn.cz/_ruzne/Kyrill-Emm ... arctic.png" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.skywarn.cz/_ruzne/cebak/testpraha.png" onclick="window.open(this.href);return false;
Spíš taký pokusy a zkoušení zatím, ale rád bych z toho přes zimu stvořil něco rozumně fungujícího a v rozumný formě výstupu.
Kolín-Zálabí
Radarové oddělení ČHMÚ, Praha-Libuš
Matematicko-fyzikální fakulta Univerzity Karlovy v Praze
Amatérská meteorologická společnost o.s.
ESTOFEX - European storm forecast experiment
http://www.youtube.com/skywarncz
Arnie
Příspěvky: 30
Registrován: 05 zář 2008 13:57

31 říj 2008 13:10

Tak Vazeni, na shoutboardu CHMI se resi prechod ze SELČ na SEČ:
pripominka:
od změny času více než 4,5 dne a ještě to není změněno
odpoved:
Stanovení pravidla o změně času z letního na zimní na poslední říjnový víkend (ze soboty na neděli) umožňuje programatorovi zjednodušit script tak, že se datum automaticky začne zobrazovat správně 1. listopadu. A tak tomu je i v tomto případě.
Tak me zatim nenapada cim je takovy "zjednoduseny" skript vyhodny (krom toho ze si zjednodusi praci jeho "programator"). Vypocetni cas v tomto pripade jiste nemuze hrat roli :lol:
Tomáš Římský
Příspěvky: 485
Registrován: 09 čer 2007 13:59
Bydliště: Bohuňovice u Olomouce
Kontaktovat uživatele:

31 říj 2008 14:52

Arnie píše:Tak Vazeni, na shoutboardu CHMI se resi prechod ze SELČ na SEČ:
pripominka:
od změny času více než 4,5 dne a ještě to není změněno
odpoved:
Stanovení pravidla o změně času z letního na zimní na poslední říjnový víkend (ze soboty na neděli) umožňuje programatorovi zjednodušit script tak, že se datum automaticky začne zobrazovat správně 1. listopadu. A tak tomu je i v tomto případě.
Tak me zatim nenapada cim je takovy "zjednoduseny" skript vyhodny (krom toho ze si zjednodusi praci jeho "programator"). Vypocetni cas v tomto pripade jiste nemuze hrat roli :lol:
Toho programátora bych rád poznal :lol:
Uživatelský avatar
Tomas Pucik
Člen AMS
Příspěvky: 470
Registrován: 02 čer 2007 12:57
Bydliště: Poprad, Slovensko
Kontaktovat uživatele:

31 říj 2008 19:04

Wow, ak niekto je taky lenivy, ze je mu zatazko prepisat jednu cislicu a musi mat na to skript.... :-D, ktory je naviac nepresny.. :-D.
Ja fakt nepochopim tendenciu niektorych ludi, vsetko automatizovat...
Odpovědět

Zpět na „Volná diskuze“